“通过提前设计和完全设计，您正在做一件死胎”-与The Breakfast的对话

在冠状病毒大流行，隔离，封闭边界和自我隔离的大背景下，每个人都首先掩埋了老派业务。如果每个人都坐在家里，如何在旅行社，电影院和餐馆中生存。相反，数字业务则竭尽全力争取在家中坐下来的消费者的注意力。

但是在IT领域，尚未完全成熟并刚刚宣布自己的行业可能会遭受很大的损失-与陌生人进行离线会议的服务。甚至在宣布COVID-19大流行之前以及在许多国家开始出现紧急情况之前，我们就与Elizabeth Oreshkina进行了交谈。她与Eteri Saneblidze一起制作了The Breakfast应用程序，该应用程序将陌生人聚在一起吃早餐，并且仅类似于自己的封闭俱乐部。

我们与Ivan Zvyagin（巴拉戈尔）讨论了人们为何突然又想脱机聊天，以及在现代世界中如何做一个不会吸引大量观众和庞大人群的创业公司。



-在过去的几个月中，我已经了解了一些创业公司，这些创业公司从约会的技巧中消除了浪漫。他们使人们见面和交谈。发生了什么？

-由于约会，才有可能。他们消除了与陌生人见面的禁忌，它已经成为生活的一部分。另一方面，我们看到和认识的人数却大大减少了，尤其是在那些已经长大，高中和大学毕业的人中。我们可能会偶然地遇到一个在工作中的人，但是工作是一个特定的背景，并不是每个人都准备离开工作并不仅就工作进行沟通。在哪里与人见面交流？不清楚

一般事件对此没有太大贡献。当您一起经历某事时，只有良好的经验才能起作用，然后您才有联系。但是这种情况很少，因为现在我们大部分时间都在计算机上度过-接触的需求非常大。

-相反，在我看来，认识彼此从未如此容易。我们有社交网络，很多地方都是人们聚集的地方。我们不再野蛮，彼此之间不构成严重威胁。

-我将再次回到约会的例子。今天，起床和在酒吧里与人聊天比30年前变得更加糟糕，因为这有一个Tinder。它可以保护您免受可能的失败。尽管事实上，这种虚假使您活着，使您感到勇敢，感到心跳。这是您正在经历的心跳-这非常重要，因为如果建立了联系，联系就会变得更加重要-您感到自己，稍微克服了自己。

所有以舒适代替克服的技术都会使我们丧命。人们感觉到。更准确地说，他们感到缺少某些东西，但不了解什么。我认为，要求一种新的约会方式也是一种获得这种体验，交流，感觉的愿望，但要有必要的舒适度。

“我同意这是一种防御，但我同意这正在杀死我们。”

-她简化了。您可以在Facebook上写给您感兴趣的人，并邀请他们见面，但这仍然很不舒服。首先，您需要添加为朋友，一个人应该和您一起在同一城市。您甚至都不知道这是一个什么样的人，因为他写的东西很酷，但实际上他可能非常沮丧或无趣。它经常发生。自然，人们不想遇到这种情况。一方面，可以理解，另一方面，情况是矛盾的。

如果人们刚站起来，聊天，知道如何在地铁里对彼此微笑，轻松地进行反应和互动，那将是非常酷的事情。但这很难。在后苏联时代，这尤其困难，由于种种深层次的原因，我们彼此都有些害怕。

我很高兴生活在一个可以与任何人交谈并感到愉快的世界。然后，我将做其他事情，因为这样的问题将不存在。我希望距离可以减少，彼此坦诚的愿望会不断增长。

-（巴拉戈尔) . , , . 1500, 10 , . , — , , . , . , . , ?

-我们现在生活在技术世界中，它是由工程师创造的，人类的互动被简化为简单的信息交换。看来，在此Facebook上，您会找到所有需要了解的信息，了解人们的生活方式，甚至进行交流。但这是绝对的谎言。当您闻到一个人的气味时，您会进行交流，当彼此看时，您会看到运动，对单词的反应。彼此混淆很容易。

但是实际上，差异是巨大的。通过个人交流，您会立即收到生理反馈，您开始感觉身体有所不同。生命中的这种接触越少，它引起的压力就越大，因为这是一种生理需要。我们可以自欺欺人，认为这不是必须的，可以通过其他方式解决需求，有时我们可能根本不了解需求。抑郁症的数量在增加是有原因的。一个人没有感觉。这听起来有些自大，但这是生理现象。

根据Tinder的分析判断，其约三分之一用户的主要目标仅仅是获得匹配并看到某人喜欢他们。然后，他们打开电视，在该系列下开心地入睡。这仅仅是对虚荣心的满足，您将无法走得更远。我们不想要那样，我们想让人们出去开会。这是一项非常艰巨的任务，因为会出现懒惰，但另一方面，我们与用户进行交流并看到他们是用户，并不是每个人都是懒惰的。

— . , , . , . — . , , , , . , .

-首先，绝对不值得谈论所有人。人是非常不同的，某人真的不需要很多朋友，他们会没事的。另一件事，这个“我很好”也是一个复杂的概念。人们很容易自欺欺人。如果他们的处境不同，他们会说：“该死，你以前没说什么？！”即使您知道某人在欺骗自己，也无法告诉他。

有一种刻板印象，只有那些没有成功的人才不想交流，它有一定的逻辑。这是一种心理防御工具：如果您在社会上没有成功，那么您很可能会决定不需要沟通-通过避免这种情况来避免这种情况。或者，您接受了这一挑战并开始采取应对措施。

还有一个成见，成功的人需要沟通的地方要比失败的少。但是当那些生活中发生了某些事情的人们开始来到我们身边时，我感到惊讶。这是一个非常有趣的现象。如果您取得了某些成就，那么很可能您在某些方面就与众不同。您可以建立生活，可以专业发展，但是显然周围没有人喜欢您。基本上，您被雇用的人或刚成立的家庭所包围。而且您也面临同样问题的人非常短缺。

---

— (baragol）您有了一个主意，您开发了一个设计。开发花了多长时间？

-产品并非本着“伙计们，这里是布局，请按照它们的精神”制造。您想出一些东西，收集并查看，结果证明是垃圾，然后重做。这是一个漫长的过程，需要大量的迭代。

一年多以前，我们没有发展就开始了。我们启动了着陆平台，查看了反应，收集了第一批拐角-花了三天时间，因为我们可以做到。凉快，凉快。拥有3000名员工而不是300名员工真是太好了，然后您纠正了这个概念，然后它变得过于繁琐，没有细节，开始开发，然后一切都变了，这是一个持续的过程。您要做，更改，介绍，剪切，再次返回。

今年秋天，我们开始学习，并立即认真研究了力学。我们打电话给第一个用户，并立即意识到我们创建了一个类似火种的怪物，但仍然无法使用。他们开始重塑。这是一个相当痛苦的过程，耗时两个月。现在一切都很好。我们已准备好进行扩展。

-您是否不担心自己赶时间？在评论中，人们抱怨错误和低估。

-有20个评分，您不必担心。人们抱怨下载照片存在问题，我怀疑照片有问题。也许照片太大了，我们在后台处理了照片，所以该人应该等待的时间比以前更长。在某个时候，他生气了，并去写评论，以为照片还没有上传。这是正常现象，很容易修复。

总的来说，我不会说这里一切都那么不稳定。在某些地方，应用程序很笨。例如，聊天的工作方式非常令人讨厌，但至少很清楚该如何处理。新版本将在几周内发布，并且会更好一些。一个月前，我们测试了负载。有了我们现在需要的容量，该应用程序可以正常运行。在最大程度上，它会降低一点点但不会太大。

如果一天之内突然有数千人注册，那么我们将经受得住-这已经发生了。内部，注册后，大量受邀用户将更难以承受。但是现在没有太多事情了，我们对此并不着急。另外，用户按城市划分，这也方便了情况。

一位向我们提供建议的家伙说，他有该项目的两个朋友，他们一开始就无法承受负载而死。实际上，我怀疑它们在发射之前就死了，因为两年来它们无法启动，他们异常疲倦，疲惫不堪，什么也不想。自然地，当他们跌倒时，他们立即决定：“哦，我可能会去上班并找到一份工作。”

-我还听到了很多关于初创公司的故事，这些初创公司在演示文稿的前一天晚上制作了原型，获得了投资，开始失败了，因为他们花了所有的钱在旅途中重写和解决问题，而不是发展和添加新功能。

-任何刚刚开始的项目始终处于需要不断完成某些事情的状态。我们不会盲目的设计这种东西，它只会开始起作用。十年前，他们带着产品的想法来到我这里，我为他们写了技术任务。我以为，现在我会清楚地写所有内容，而且会很棒。这是我所能提供的最糟糕的东西。事先开发和完全设计的东西，会使您死胎。

没有反馈，就没有能力修复和改变生活中的某些东西，就无法生产出优质的产品。任何小型项目的任务都是确保您有机会进行调整。如果我们看到拐杖正在做出很多改变，那么我知道有必要花些时间，否则以后就不可能改变。这是过程以及如何组织一切的问题。

-您的申请书上写着什么？

-React native和Ruby on Rails-

（巴拉戈尔）以及谁选择了它们？为什么不是本地人？

-这是很多人吓到我们的。但是虽然很难吓到。本质上，这是为了使其更快。

-当人们选择React Native时，他们不仅在谈论速度，而且还说该应用程序无处不在-台式机，Android。

-我们并没有到处飞快，因为我们设置的受众群体主要是拥有iPhone的人。我们不会一次覆盖所有人，而且一般来说，我们没有承担基本注册的每个人都可以访问的任务。我们的注册很复杂。有必要通过折磨。现在我们的任务是检查一些关键的事情，把它们做好，然后在合理的地方进行开发是合乎逻辑的。

-为什么要ROR？我们曾经有一篇关于Ruby是否死亡的文章，人们认为他们已经死亡。

-有趣。这是一个巧合。我完成了之前的Ruby项目，因此选择与开发人员的专业知识联系在一起，开发人员与我们长期合作。但是现在意识到了-在这样的配置中-这很好用，然后在任何情况下一切都会改变，那有什么区别？最主要的是它现在可以运行，稳定并带来价值。

-（巴拉戈尔）您是否认为会有一个阶段需要彻底重写所有内容？

- 我想是的。如果这没有发生，我将感到非常惊讶。如果我们可以按顺序发展，那将很酷，但是还存在扩展团队的问题。我仍然不是开发人员，而且我从未成为过开发人员。因此，我了解到，没有强大而灵活的开发团队，我不会做出这样的决定。但是该应用程序可以正常工作，人们可以吃早饭并感到高兴，现在这对我们来说已经足够了。但总的来说，我不知道在存在的第二年或第三年不会有一个单独的项目。这个是正常的。

---

-（巴拉戈尔）我将介绍我的使用经验。一切都超级好，直到魔术开始的那一刻[选择一对夫妇一起吃早餐]

-魔术毁了一切。

-（巴拉戈尔) , . -, , . 5 , . 2,5 , . , ? .

-并非所有事情都是完美的，这是事实，我们理解这一点。现在，您将在24小时内获得一次机会。这里有两种情况。或者，您定期发布公告，直到找到要与之共进早餐的人。或者您喜欢这个人，您很快同意早餐，之后您可以立即获得新的机会。随意使用该应用程序的理想方案。您了解，在接下来的三天里，我准备和某人一起吃早餐，您按下按钮，然后遇到一个也按下它的人。我们并没有考虑到我们所拥有的所有人，我们只会联系那些也按下按钮并准备在未来几天内享用早餐的人。也就是说，我们不使用整个用户池，而是使用其中的一小部分。

我们的任务是选择真正有动力的人。现在，公司因快速增长和扩大受众群体的需求而变得有些腐败。他们来找他们只是为了尝试，普通的普通公司对此感到满意。

我们不高兴，我们希望那些愿意投资自己并真正与陌生人共进早餐的人。因此，这样的人少得多。因此，在您的情况下，您很可能自己根本不会进入应用程序，这是第一位。但是，当然，有些人只是想尝试，不知道接下来会发生什么。我们需要学习如何更好地指导这些人，告诉电汇的另一端也是一个活着的人-他想吃早餐。

-如何挑选情侣？

-我们不会根据人们的兴趣或任何一个参数来选择他们。我们对一个有关如何在信息信任级别上建立人类社区的故事感兴趣。我们的生活经验表明，人们喜欢某物仅仅是因为他们喜欢它。人们可能在客观层面上没有共同点，但他们在一起很感兴趣。

通过匹配粗略的参数（例如一般职业）来创建兼容性非常困难。目标仍然存在。有些人不知道如果他们不能在工作中讨论某些东西，为什么他们应该沟通。我们确实希望这在全球范围内有所改变。但是，由于现在有85％的人不知道如何与自己的情绪互动，因此需要辅助工具。到目前为止，我们依靠的事实是，几乎所有的布雷克法斯特成员都很酷。由于所有人都来自候补名单或应已在里面的人的个人邀请，因此每个人至少对每个人都很正常，因为他们已经处于一定的成熟水平，并且知道如何与彼此，一个半或四个人度过美好的时光（这也是它是）。

显然，随着发展，我们将不得不澄清一些事情。我们将拥有一个专业兴趣领域和更美好的事物，到目前为止，我将不再赘述。但是总的来说，预测人类行为和思想的尝试总是失败的。整个人际关系体系可以归结为这样一个事实，即我们喜欢知道如何进行谈判，却很少表现出恐惧的人，仅此而已。

安排候补名单是一种选择那些已经在生活中至少做过一些事情，获得​​可以分享的生活经历的人的方法。这就是为什么他们有兴趣与非行业人士交流的原因。他们以自己的方式认识所需的每个人，并且感到自信。他们对此感兴趣。

“但是当社区成长时，问题总是会开始的。”

- 当然。这是不可避免的，但我认为我们不会拒绝策展。最有可能的是，我们只是对其进行技术处理。也许，借助大量数据，机器将能够创造出最好的早餐，但也有可能无法做到。在这里没人知道，我们必须尝试。

通常，人们期望他们现在会滑倒完美的人，并且对他满意直到生命的尽头。问题在于，当建立任何关系时，问题不是“你是什么”，而是“我们如何相互联系”的问题-我们彼此之间在做什么。我不想考虑它，因为它起作用了，每个人都希望童话能够实现它。

实际上，解决方案很简单-与一个人一起吃早餐，但心情愉快。即使从细分的角度来看，我们什么也不做，但我认为，如果正确地处理了所有内容，这可能会很好地工作。我们有许多假设，包括非平凡的和稍微秘密的假设。我们真的很想尝试打破它们。

-当前谁在查看个人资料以发出邀请？

-我们用手看着。显然，我们可能会犯一个错误，并且我们无法完美地向人们传达一切工作原理。例如，邀请不是为了吸引很多人而设计的病毒机制，相反，是为了使他们很少而让每个人都酷起来。人们不习惯这一点。

一个准备好讲述自己的人会明白，另一个人需要看看他正在与谁交流。因此，他试图制定一些关于他自己的东西。而且，如果一个人在自己的个人资料中仅放一个笑脸，那么很显然他没有考虑过。人们不习惯于思考别人。对于目前所有的应用程序来说，这都是一个大问题-我们相距遥远，彼此之间一无所知。这是一件令人不快的事情，我们正在逐步改变。

-如果有人告诉自己，您还能不给他邀请吗？

“是的，可以，而且很明显，我们可能是错的。” 我们看到一个人来自创意产业，他创造了一些东西，并且他对此有所认同。我们有一小部分人写他们的身高，他们喜欢旅行和吃早餐的事实。这是描述，没有任何特征。这个人或者没有完全理解布雷克法斯特的想法，或者他无话可说。

现在我们邀请5-10％的地方，我们怀疑另外10％的地方，其他所有人根本就不疲倦。如果您不累，早餐时会做什么？

-（巴拉戈尔）在您的媒体登陆页面上，直接写着英语水平是选择标准。在莫斯科，圣彼得堡以及也许在里斯本，这属于正确的群体。但是纽约呢？

-很难具体谈论纽约，因为我们还没有感觉到。美国人甚至拥有不同的社交媒体资料。在俄罗斯，有一种对社交的崇拜，对我们来说，任何人都会想到一个个人品牌。在西方并非如此，人们过着自己的生活，因为他们Facebook只是Facebook。这是与朋友的私人交流。好问题，我们的策展安排在那里。

-（巴拉戈尔）通常，此标准的权重是多少-英语？

-小 而且效果很差：按下按钮-您不需要英语。有人会处理该界面，但是我们要求他们做的只是被忽略了。当然，他们认为无论如何他们都应该获得邀请，尽管事实上他们已经被多次写信给他们了，所有事情如何进行。对于我们来说，这只是选择标准之一。

-（巴拉戈尔）如果这个体重最轻，那么为什么没有双语呢？容易维护吗？

“那也是。”

-（巴拉戈尔）还是您立即在此处标记？

-是的，我们只是无法在任何地方同时启动。在莫斯科工作时，我们已经改变了很多机制。因此，我们在全国推出了一座城市。绝对可以肯定，机制将继续发生变化。我们设法做到尽可能地灵活。

当然，我希望在《早餐》中的人到处都能得到类似的体验：在巴黎，洛杉矶或圣彼得堡。例如，我在这里进行申请，与此同时，我的飞机上有客户，而且我总体上还不清楚过去4年的时间。对于许多听众来说，这是一个非常相关的情况。我想把它们结合起来。对他们来说，英语只是一种沟通和工作的方式。这是至关重要的。

-（巴拉戈尔）等待名单的依据是什么？

如果我们谈论轮候名单，那么总共有6000个，我们分两个阶段收集了它。在收到邀请（占等待名单的5-10％，再加上用户邀请）的那些人中，约有一半的人订阅和使用，这很酷。

-（巴拉戈尔）你赚什么？还是您打算赚钱？因为如果乘以，每月200件就不算钱。

-当然不是钱，但是我们才刚开始-以目前的形式，我们三个月前就开始了。一年前，他们发布了第一个公告，只是为了了解人们的反应。

现在，我们的任务是配置产品中的所有基本流程-这是最早的阶段，但这非常令人兴奋，我们设法使其变得有趣。我们重视质量，产品风格，受众，现实-我们专注于此。我们现在真的很烦，并且自然地相信对该项目的贡献是长期的。