尼古拉·普罗霍罗夫（Nikolai Prokhorov）：“美国巨人由于群众压制了一切新事物

在对DataArt博物馆项目进行采访的第二部分中，尼古拉·普罗霍罗夫（Nikolai Prokhorov）是SM计算机的总设计师，并且是INEUM的负责人（1983-2006年）。-讨论生产苏联计算机的工厂，制造新机器的过程，创造性处理和直接借用外国模型，工资，奖金，苏联工程师的生活和休闲。

在这里阅读对尼古拉·莱昂尼多维奇的采访的第一部分。

工厂和订单

-1989年，进行了重组。仪器仪表部已清算，所有计算机设备均移交给无线电工业部。但这对我来说是一个简单的过程，因为我们以前一起工作过，我认识他们所有人-部长和代表。这很容易工作。就像家电部和军工联合体一样，我可以去找负责我们的副部长：“让我们来帮助。” 如果发生复杂的事情，他和我一起去了工厂。有了真正的帮助，我们可以解决所有问题。

对于SM计算机，有16个工厂；两个或三个是基本工厂。其中包括巨大的基辅VUM-控制和计算机制造厂，多年来由Appolinarii Fedorovich Nezabitovsky领导。维尔纽斯工业协会“ Sigma”是一家了不起的工厂，它也生产我们的机器。杰出的导演Algis Boleslavovich Chuplinskas在那里工作，总工程师是我在MPEI学习的一个人。顺便说一句，在乌克兰有五个计算机技术工厂。还有一个Orel UVM工厂，我们与它的合作较少。苏联解体后，一切都结束了。


Kiev VUM是在RadioPribor工厂的单位基础上于1965年1月1日创建的。 1972年，转变为NPO Electronmash

我们工作的复杂性在于，在制造任何机器时，我们都不能使用单个异物。我有一个专门的基础部门，但我们的电子基础本身落后于世界水平。我们试图促进其发展，1986年，我们与沃罗涅日电子协会合作了很多。除了Zelenograd之外，他们还为我们最大的32位计算机生产了微处理器。但是七八年后，当我到达那里时，他们再也无法做他们1988年的工作了。人们逃走了，结果一切都丢失了。

沃罗涅日有一家工厂，制造了出色的用于图形显示的阴极射线管。它被外国人购买，结果关闭了生产，因此没有竞争对手。计算机的寿命为一年，可能更长一些，因此该系统很快崩溃了。

INEUM由于小额订单和意料之外的合同而保持运转。这时，中国人呼吁我们的Atomprom要求向核电站和核电站供应设备，这一事实为我们提供了极大的帮助。他们被要求控制这种设备，以便在美国购买计算机系统，就像他们所说的那样，便宜又愉快。但是，中国人偶然发现：“只有对您有用的东西才是必要的”，因此管理方式与苏联相同。就可靠性和安全性而言，它们可能是正确的。我们在第一年就坚持了这些中国合同。我们自己组装了汽车，因为工厂不见了。此外，研究所还用这笔钱开发和生产了SM1820机器。今天生产的SM1820基于唯一的家用Elbrus微处理器构建。


CM1820机器用于核电站的控制，

同年，我们研究所的工作开辟了一个新的方向，即计算机医疗设备的开发和生产。今天，我们与医学科学家一起成功地将这项工作继续进行。

创意借用

-新车的诞生过程如何？您是谁收到任务的？
-我们自己提出了一些建议：必须要有的那个和那个，因为行业需要管理这个和那个。为此准备了一个计划。该研究所有一个系统部门从事分析。每个部都有一个科学技术部门和一个工业研究所，我们与我们就提议达成了一致。他的老板隶属于部长之一，后者由技术部门批准该项目，该部门为科学拨款。

在我们的建议获得同意后，任命了一家工厂来制造机器，并开始工作：寻找元素，以另一种元素替代方案，图纸，设计局，试生产。然后-状态测试。召集了一个大型部门间委员会，通常由苏联科学院计算中心主任安纳托利·多罗德尼辛（Anatoly Dorodnitsyn）院士领导。


Anatoly Alekseevich Dorodnitsyn（左后的第二张照片）是科学院计算中心的主任，然后是名誉主任和科学主任（1955年至1994年）。

但是，当SM 1700移交时，我们的前任主任鲍里斯·纳乌莫夫院士已经主持了该会议。提出了一些意见，给了他们发展的时间。然后他们将汽车交给工厂-他们整天坐在那里，以便他接受这一发展。该工厂一方面希望将其投入生产，另一方面希望其性能良好，也就是说，它符合其功能以及对结构，控制系统和生产能力的要求。实际上，所有的工厂都具有严重的SKB，实际上是科研机构，它们在一定程度上也按照我们的指示工作。
我们的研究所被认为是领导研究所；其他几家工厂则隶属于我。这就是所谓的“科学和工业协会”。也有行业协会，当时的头不是研究所，而是工厂。但是在工厂里有SKB，甚至有自己的研究所。

工厂的科学主要由母公司INEUM资助，我们帮助分配了资金。同时，只有在证明不可能管理自己的情况下，才购买海外设备。在购买计算机时，我们提供了一份证明，证明苏联没有别的东西。另一方面，有COCOM限制，根据该限制，美国人被禁止在苏联出售战略装备和技术。我们提供他们一起工作，我们准备购买许可证，公司准备合作，但是没有，美国国务院禁止。同时，当我去慕尼黑或汉诺威参加计算机技术展览会并去了著名的DEC公司时，老实说，我们从1970-1980年借了很多钱，我总是受到尊重。


XXXI , , 1988 .

在1990年代，当一切都开放时，我与DEC达成了一项协议，我将使用他们最新的微处理器为SM计算机系统制造新机器。 DEC的一位高管表示，尽管在1970年代和80年代经历了艰难时期，但该公司并未受到投诉：“让我们握手。我要来俄罗斯，感谢您，我们公司都知道。”与西门子达成了类似的协议。但是自1992年以来，我来自西门子和DEC的好朋友提出了另一种选择：“当我们被允许在俄罗斯出售我们想要的东西和想要的东西时，在开发方面进行合作是没有意义的。成为我们的销售代理，我们将向您支付好钱。”我拒绝了，但是这样的运动已经开始了。在1990年代甚至2000年代初期，许多大老板都发表了讲话，他们说，如果我们可以购买，为什么我们需要这样做。我们不想考虑技术独立性和信息安全性。因为这个我吵了一些。

-告诉我们您从美国人那里借来的东西。
-我们有自己的基本基地。就像构造和技术一样。他们借鉴了体系结构的基础，最重要的是借鉴了操作系统的思想，以确保与外部软件的兼容性。CM和欧盟都必须适应兼容性要求。这是一项真正的创造性工作。

美国IBM和Microsoft大规模镇压了所有新事物，尽管它们的特征并不是最好的。当您参加代表各种小型企业的国际展览时，会发现很多有趣的事情。因为他们愿意冒险。然后他们一半将死，一半将被购买。对于大公司-他们行动缓慢，总的来说，这是合乎逻辑且可以理解的。

普世俄罗斯人

-据信，计算机计算机家族中最发达的产品线是与DEC PDP-11命令和体系结构系统兼容的一系列机器。
-与PDP-11架构的兼容性是在第一批16位SM计算机中。 CM1700和1702与也来自DEC的VAX-750和VAX-730体系结构具有兼容性或相似性。第一批SM-3，SM-4汽车与PDP-11 / 40兼容。机器SM1800和1820架构与Intel兼容。

然后，为了兼容，我不得不将Microsoft数学放在这里，“拉”到我们的体系结构上，因为我们将这些计算机作为控制器，因此需要实时操作系统。

在90年代中期，美国人命令我们开发通用操作系统-实时UNIX。我问他们为什么转向我们。 “因为俄罗斯人更普遍。我们的UNIX专家不了解实时，如果他知道实时，那么他就不能在UNIX上工作。而且您在所有事情上都工作。”

在INEUM，分配了一个团队来开发这种系统-完全是国内的。顺便说一下，SM计算机的主要数学家是Gennady Egorov，他不仅受过监督，还以程序员的身份参与了开发。

为什么外国制度不好？可以有任何书签-必要时炸弹不会爆炸，核电站将停止，某些东西将不会启动。历史上曾经有过这样的案例。当所有数学都写给我们时，而我们本人是原文的唯一作者和所有者，则可以放心以确保安全。我们的系统于1996-1998年开发。我试图附加在这里，同一名军人表示：“看，所有内容都写下来了，出于安全原因，您在别人的系统上打补丁。”答案是：“我们没有钱。”


由Gennady Egorov及其工作组的专家撰写的指南可在此处找到。

我到处都是一群老板。有人告诉我我们做得很好。根纳季·埃格罗夫（Gennady Egorov）为他的博士学位论文辩护。许多数学家，著名的院士都支持这项工作，但并未采用该系统。虽然在国内和国外的某些地方都使用了它，但后来却突然出现，它成为了竞争对手，大公司并不需要它，并且由于缺乏开发资金而死了。

其他钱

-您是否曾因提供服务而获奖？
-我们有薪水。有奖品，但并没有成为主要的刺激因素。国家奖项对我们没有特别的破坏。对于第一台SM计算机，我们的几名员工以及由总设计师Boris Naumov领导的Kiev VUM的员工分别获得了苏联国家奖和苏联国家奖。然后，我们的合作者之一鲍里斯·费尔德曼（Boris Feldman）领导了开发用于处理月球另一侧信号的特殊傅立叶处理器的开发，获得了苏联国家奖。这是科学院无线电电子研究所的一个项目。对于SM1810，我和其他INEUM员工获得了苏联部长理事会的奖励。我们没有其他奖金。

我是获得苏联部长会议奖的我们员工的生活之一。为此，他们为国家，斯大林和列宁支付了额外的退休金，但去年养恤基金通知我，苏联部长理事会的奖金不包括在内。目前溢价很大。

-奖金呢？
-我们的团队收到了礼物，和朋友一起去了一家餐厅。在那之后，没有卢布了。

-好吗？
-不，只是有完全不同的钱。当我为论文辩护时，习惯将其洗净。 1966年，刚开张新餐厅“斯拉夫集市”。我订购了40人的宴会，给我的朋友和实验室工作人员打了电话。我是一位首席工程师，工资为160卢布，没有破产。拉到某个地方，但并不是说很难。而且，我住在同一所学院的科学院合作的三室公寓。我是在1967年以高级工程师的身份购买的，一无所有。现在我买不到。


“斯拉夫集市”于1872年开业，是莫斯科第一家俄罗斯餐馆。革命后，它关闭了，并于1966年重新开放。照片中的1970年代餐厅大厅

-是否有庆祝这项成就的传统？
-政府间委员会接受这项工作时，总会举行庆祝活动并举行大型宴会。我们有自己的餐厅，我们称之为“玻璃”，没有去餐厅。顺便说一句，我设法为该研究所建造了一座新大楼-苏联部长理事会和中央委员会通过了一项决议。如果不是为了苏联的终结，就可以建造。而且我并不需要国家资助，这全都由研究所承担。

-当您可以用研究所赚的钱建造建筑物时，这是一种独特的情况吗？
-无处不在。在某种程度上，我们的仪器工程部在苏联被认为是最重要的，并且是自筹资金的。也就是说，我们自己赚了钱。每个季度，我们Glavka的负责人都召集一次会议，所有董事都汇报了这段时间的情况。我报告了计算机技术正在做些什么-在国际上，在SM计算机中，我们的计划是什么。这次聚会很好，因为在会议之后，我们彼此了解了一切。这样的会议又在我们企业所在的所有城市举行。我在莫斯科组织了他们。诚然，比基辅工厂这样的大型协会要谦逊一些，那里有大约1万人在这里工作。

空闲时间

-您还进行了哪些其他联合活动？
-我们定期去集体农场-由党区委员会动员。赞助的集体农场位于莫斯科附近的莱克斯市附近。我认识那里的每个人，因为我自己旅行。在湖区，区委员会举行了会议，使我们更接近重点。许多老人很高兴地记住了这一点，因为他们工作了-然后休息，唱歌，散步。

-你有没有旅游？
-他们组织起来。我没有和研究所的人一起去，但是我们通过工会有一个完整的仓库-你可以拿一个背包，一个皮划艇...即使我已经拥有了我所有的东西，甚至连我也只有一次。伙计们打排球，研究所租用了大厅。尽管Komsomol和党组织现在在骂，但生活却如火如荼。年底几乎所有人都参加了党的会议。导演就发生的事情和将会发生的事情作了完整的报告。问的问题相当尖锐。我非常认真地为报告做准备，因为这不是一件容易的事。但是人们知道发生了什么。现在许多人不知道墙后正在做什么。

至于远足，在那几年是一种时尚的活动。从学生时代开始，我开始走路。现在他们回想起1958年的Dyatlov小组，而我于1956年在那里。在冬季假期的第三年，他走进乌拉尔（Urals）。我们有十二个人。帐篷，篝火，睡袋……在夏天，他们去了阿尔泰，但我们却去了原始的土地。我们的课程就是全部，我不认识不会放弃的人。我收到库伦达区党委的来信，这是共青团中央委员会关于处女地发展的徽章。最近，我了解到他允许您获得劳动老兵的头衔。是的，我不需要它。


阿尔泰地区Kulundinsky区的Vremyanka和原始土壤帐篷。 1950年代下半年

-旅游业-您的生活爱好是什么？
-是的，从1956年至今。我去了大多数北部的河流上划皮艇。我几次在南部-乌拉尔的Akhtuba。他带着一个小女儿，沿着普雷河和乌格拉河漂流。她仍然记得，这很有趣，尽管她已经是退休人员了。我爱北方，为什么-我不知道。当我第一次到达白海时，我只是佩服它。黑海就像一个大湖，这里有潮起潮落。海平面下降了几米，底部是海星。

莫斯科国立大学独特的白海生物站是在白海的岛屿上组织的，至今仍然存在。当我们第一次到达那里时，我们遇到了一个非常有趣的人，他为我们所有的朋友制作了海船。他只是一个简单的木匠。杰克千篇一律，但他从未从我们这里拿走钱。


Belomorsk生物站。N. A. Pertsova成立于1938年。

我的女儿长大后，我于1970年代特别将她带到那里。白海的日落！当我看到北方的风景时，我内心的某些事物发生了变化。尽管我在高加索地区，在克里米亚半岛，在挪威的挪威山区–我看到了很多东西。但是与我们北方无法相比。这是一个真正的假期：浆果，蘑菇，钓鱼……我抓住了泰门。整个极地乌拉尔山脉几乎遍及整个科拉半岛。好，美丽，乐于助人

再一次关于金钱

-记住在使用计算机技术期间发生的最神奇的故事。
-生命如此之长，以至于不可能挑出一件事。但是我很好奇。假期结束了，他来自森林，想上班。尽管他们需要钱，但我们并没有为钱而工作。另一方面，我们所有的需求并不昂贵。学生有时甚至去大型中央饭店。在奖学金上。当我进入时，她是395卢布。第一道菜后增加-525卢布。我们一半人住在宿舍，一半同学是奖牌获得者。来自孤儿院的几个人。一名孤儿院的女孩成为技术科学的医生，成为MPEI的教授-丽塔·科洛米切娃（Rita Kolomeytseva）。她是滑雪运动的大师。在我们小组中，有两个孤儿院女孩接受了研究。两者都有金牌。

假设我们获得了400卢布的奖学金。他们买了优惠券-每天吃两顿午餐-在我们的餐厅里吃60顿晚餐，花费约210卢布，而我不记得的旅馆，一个月要花费25-30卢布。剩下一半的奖学金。除了MEI饭厅的桌子上总是摆满白色和黑色的面包这一事实。另一种简单的零食是维生素沙拉，酸菜。免费，随心所欲。就是说，尽管有时我们去港口搬运一些行李，却有可能不用考虑收入就可以学习。为了赚更多的钱，得到一些卢布。

还是我要去度假，例如去乌拉尔。飞机莫斯科-秋明州，然后是秋明州-别列佐沃，从那里到飞机场也乘飞机，在那里他收集了皮划艇，沿着河走去。三架飞机超载，有足够的度假钱，没有债务。相反，在度假时省了钱，因为花的钱少于在莫斯科的钱。

-如果您的工作不是为了赚钱，那么是为了一个主意？
-很明显，我一直想要更多的钱。收到奖金-不错，工资增加了-一般都不错。而且，该研究所薪水的每一次增加都是一个完整的问题。当我担任副主任时，一个委员会将与一名会计与计划部门会面-我们研究了存在的财务机会。增加十个可能对一个人有很大帮助。同时，不可能超出人员配备表。工程师-110至130卢布，高级工程师-130至150卢布。研究人员，初级研究人员...进入另一类劳动报酬类别意味着变得荒野或获得学位。一切都在这个框架内，为此分配了资金。现在，您不了解发生的情况和情况。仍然一无所知的学生将无法获得许多人工作的薪水。

电影院和德国人

-告诉我们物理学家和作词家之间的关系。有误会吗？
-歌词很少。但是，原则上，在我工作过的机构中，会议通常是由有趣的人组织的。他唱着，告诉维索茨基，一群学会的人聚集在一起。他们来了著名的读者，其中包括普希金，莱蒙托夫，曼德斯塔姆，叶塞宁的诗人克莱卡金，库金，奥库扎瓦。这些会议定期举行。有去剧院的旅行-他们得到了门票。所有这一切都是由工会组织的。

-您对科幻小说的感觉如何？
-Strugatsky一直非常尊重，追赶他们的书。莱姆（Lem），布拉德伯里（Bradbury），埃夫雷莫夫（Efremov）的许多人都喜欢阅读...总的来说，在我们这个时代，人们对​​书籍充满了渴望。它们很便宜，但是很难买到。我在书店结识了一些东西，让我知道什么时候出现。自从他的学业结束以来，他连续购买了所有书籍并阅读了每一本书。现在，我和妻子在三室公寓里无处可走-一切都放在书架和橱柜中。在该国，他们也没有通过。

我有一个没有受过教育的朋友，一个装订工。战后（在刑事营中）没有手指，但他是一个伟大的大师-很高兴看到他的工作多么出色。在一些书店里，他画了公告海报。他们给了他买书的机会-他还为自己建立了图书馆。那我们都收集了书。

小说扮演着重要角色，而不仅仅是她。问好我还没有读过的人。现在怎么办？玛雅科夫斯基不是诗人，高尔基通常不是多余的作家。但是，如果他什至没有写过戏剧以外的东西，他将是一位伟大的剧作家。每个人都应该知道他的许多戏剧。但是现在时髦地说一切都不好。

-您最喜欢文学，电影方面的作品吗？
-说到电影，我真的很喜欢《士兵的民谣》。一部出色的电影，尽管简单但没有效果。在文学经典中，也许最受喜爱的之一是埃里希·玛丽亚·雷马克（Erich Maria Remarque）。短篇小说《在没有变化的西方战线上》与士兵的民谣风格相同。还有“三个同志”，“生存时间和死亡时间”，“凯旋门”。杰出作家。但是对我而言，最大的时间和环境就是最大的普希金。凭借演奏家的美，惊人的简单性-没有含义和内容的任何一个额外的单词。

在德国的时候，我与许多医生以及未来的科学医生一起工作。他们说：“哦，俄罗斯文学！陀思妥耶夫斯基，索尔仁尼琴。他开始感兴趣，并意识到他们不认识我们的其他作家。 “那你给陀思妥耶夫斯基读了什么？” - 我问。 “没有。”只是听见姓。我试图与他们谈论雷马克（Remarque）-许多人也没有读过。
顺便说一句，在一个博士生那里工作了一个月之后，我问：“告诉我，我们一起工作的这12个人的名字是什么？” “这是某某大师。我不知道名字，我们不是朋友。” “你们在一起工作多少？” -《十年级》。当我五个月后离开时，他们俩都在名字上互相认识并在你身上：“柯莉亚，结果真好！”

-在您的学院里，每个人都认识吗？
- 当然！从董事到普通员工。我的博士学位论文的负责人，通讯员鲍里斯·斯蒂潘诺维奇·索茨科夫（Boris Stepanovich Sotskov）不仅是杰出的科学家，而且还是受过高等教育的知识分子。我来参加我的专业考试（当时考试比现在多了），他给我写了三个问题。我说：“鲍里斯·斯蒂潘诺维奇，我没有这样做。” 他：“尼古拉·列奥尼多维奇，你将成为一名科学家。因此，他们应该对其他科学领域有广泛的了解。我不需要立即回答。阅读，一周后回来。” 起初我很生气-对我来说很聪明，能够这么说。但是他是对的。

另一种生活

-我参加了很多国际会议，其中不包括每年召开四次会议的首席设计师理事会。并且每次都在一个新的国家。出差是一回事，而当您生活时，您会发现他们的生活完全不同，有时对我来说是难以理解的。罕见的情况：在德国，我受邀参加一个人过圣诞节。来了，他有两个小孩。他们读了祈祷文，坐下来吃野鸡。我看，孩子们在吃别的东西。 “这是只鸡，”德国人对我解释。 “为什么不是野鸡？” -“野鸡是亲爱的，但孩子们听不懂，他们不在乎。”它不太适合我的大脑，相反，孩子们总是向我们提供最好的帮助。这不是出于贪婪。只是德国人的成长方式有所不同。

在德国，大学教授的食堂相对便宜。我在他们的餐厅里用餐，但不知何故我饿了。在商务旅行中，您可以节省食物，但是5个月后-健康更加昂贵。我问他们要去哪里。他们说：“有时我们去餐馆。” - “带我一起走”。 “哦，鱼餐厅。那里真好。”我们一起去四个吧。在德语中，我仍然无能为力：“先点什么，然后点我。”他们点了菜，给我带来了啤酒和半个马铃薯的零食和一块鲱鱼。我们吃了喝喝，我想我们现在要吃午餐。他们说：“我们今天吃得很好。让我们解决吧。”每个人都为自己付出。我说：“我不会再和您一起去餐馆了。”

根据他们的概念，在餐厅吃饭很贵。我每周两次去一家中式或意式餐厅，德国人付给我奖学金。他们告诉我：“你就像一个资本家！” 他们仍然不知道我已经将一半的奖学金交给了科学院的会计系。我可以花一些钱，他们给了我更高的奖学金，因为我的书出来了。我收集了这些德国邮票并移交给了我-据报道。但是，这次旅行仍然非常有趣，并且对工作和语言都非常有用-我不由自主地学习了它。

“你在德国之前学习过吗？”
-他在学校和学院学习，即德语。用英语我只能看文学而不能说。

关于教育

-我们的教育比现在广泛得多。我在一个学院学习，在另一所学院工作并获得博士学位，在科学院工作并捍卫我的博士学位，在第三所工作。事实证明，结果差不多。我认识很多这样的人。我看到他们在德国学习的方式，对美国的教育有所了解。我们的专业学士学位是什么？未完成的工程师。原来，这是第一个学位。我们的教育教会了我们思考。现在人们摆脱了思考。您去看医生-他有一个行动方案。他不能退出协议。你会死的，但是要遵守协议。因此无处不在。事实证明，学习和治疗是服务。

我曾担任INEUM的博士理事会主席，MIREA的副主席，MPEI和其他一些研究所的理事会成员。现在受保护的工作水平已经大大下降，评估工作已高度正规化，以前由苏联部长理事会领导的最高认证委员会现在是该部的一个部门。他们说早些时候有关于厄运的事。我只是不记得了。因为实际上，您始终知道一个人的价值。有时，您甚至需要帮助他保护自己，例如，通过出版。关于窃，尤其是人文学科，有很多讨论。在我所在的地区，我还没有看到窃。如果有候选人或医生的候选人来找我，我看看他本人是否写信。我看不见。总是试图帮助那些值得的人。现在，如前所述，每天，我和我的朋友们都会在互联网上收到几笔要约，以赚钱打印我的文章，甚至成为他人文章的合著者。这引起了准科学家的骗子。

我不认为统一考试为外围人从容进入大学开辟了道路……我进入MPEI，来自莫斯科附近的Bykovo，其中有一半以上来自该小组。来自科米，来自巴什基里亚，来自哈萨克斯坦。我们的旅馆很好，但是我不认识“盗贼”中的任何人，只有一名奥林匹克水平的运动员。但是体育委员会给了他津贴，而不是研究所。现在，我的许多同学已经死亡，但有时会找到其余的。我会再打给他们-我没有手机。