谢尔盖·扎伊琴科(Sergey Zaichenko):“如果您不知道从何处获取数据,请从OSM获取数据”



Sergey Zaichenko是Sputnik搜索门户基于OpenStreetMap的地图服务的创建者之一。可能这是在RuNet中使用OSM数据的最成功,规模最大的示例之一。为什么决定使用OSM,为什么开发社区以及为何停止该服务更新-他在一次采访中告诉了所有这些。

-您何时,如何认识OpenStreetMap的?

-这个历史性的时刻发生在2007年,那时我开始在ScanEx工作,当时我从事制图工作。好的一天,我的同事Volodya Slepnev(一名程序员)现在为Google工作(如果他还没去其他地方的话),他向我们展示了OSM。当时的莫斯科是一个环形公路。里面什么都没有,只有空虚:没有房屋,没有道路。但是伦敦已经被惊人地粉刷了。沃洛迪亚(Volodya)看着他说:“那时候莫斯科将完全一样,您可以获取并使用这些数据!”几年之后,这个时候到了-OSM的莫斯科,和许多其他城市一样,确实吸引人。

-然后您开始统治OSM?

-不,后来发生了在2009年,我注册并仅进行了几次编辑,然后消失了几年。为了有目的地改善地图,研究编辑并在论坛上进行交流,我只有在为Sputnik搜索引擎开发地图时才开始。除了纯粹的发展,我们还举行了卡片派对,因此我需要了解所有这些内容并了解潜在的风险。


来自乐高的地图-人造卫星制图师的业余爱好人造卫星

服务团队(从左至右):Egor Vakhromtsev,Sergey Zaichenko,Egor Urvanov,Maxim Dolgov,Elena Korobkova-Zemlyanskaya,Maxim Dementiev,Anya Isaeva,Zhenya Lazarev

-也许您知道:Rostelecom为什么决定根据OSM数据为其搜索引擎绘制地图?是什么影响了这一选择?

“一个非常简单的故事。”为开发搜索门户网站设想了一定的预算;显然,地图并未包含在其中。因此,当我们告诉Rostelecom从事Sputnik开发的一家公司的代表时,我们说,如果您仅从OSM中获取免费数据(例如从OSM获得免费数据),那么您就可以以如此适中的价格制作出具有竞争力的卡,然后他们表示同意,因为它们的财务有限。



-您开始使用人造卫星的地图,并熟悉了俄罗斯OSM社区。那是什么感觉?

-那时,我参观了两次GIS会议,在那里我认识了Ilya Zverev,因此我已经对他有所了解。在2010年,有一个相当活跃的莫斯科政党。在其中,每个人都善良,善良,并坚信最好。我记得只有一个更加务实地观察正在发生的事情的人-Maxim Dubinin(NextGIS的创始人)。但是,据我所知,他当时就是那样,因为他宁愿吸吮,也从这种活动中获得了经验,因为GIS主题并将其推广给群众比我们早得多。通过所有这些人,我熟悉了OSM和开放数据的领域。

-人造卫星地图整洁,美观,典雅。您如何做到这一点?许多人批评OSM,并说很难使用它的数据。

-OSM具有许多自己的功能,例如,使用标签并不是那么简单,但是您需要了解所有这些都是可以理解的技术要点。是的,如果要制作精美的地图,则必须花费时间并挖掘大量数据,以便将所有内容粘合在一起。因为我在一家商业组织工作,所以这丝毫不打扰我,也没有让我感到惊讶,因此完全理解优质数据会花费金钱。从经济的角度来看,OSM格式的所有困难都逐渐淡出背景-它是免费的。还有什么更好的办法?免费获取这些数据,并从中生产自己的产品。

-谁开发了人造卫星地图样式?

-这是由几位制图师完成的,其中包括我和我的同事-Zhenya Lazarev和Anya Isaeva。

-据我所知,您试图发展俄罗斯OSM社区:举行卡会议,培训研讨会等。您为什么这样做?

-对我们而言,重要的是要证明我们不仅从OSM中获取数据,而且还返回了一些东西。这种关系是显而易见的:OSM中的数据越多,Sputnik的地图越好,对OSM进行更改的人越多,我们的地图就越早变得更好。因此,我们去了人民并安排了各种活动。


在ENEA举行的购物车会议。 2015年夏季

- 如何?发生了吗

-减四分。发展社区总是很困难。一年半的时间里,我们举行了数十次会议,平均5至20人。这些人通常都是那些长期在社区中为他做过很多事情的人。而且,他们很高兴地培训了新移民,而新移民很少。我们不仅聚集在办公室,还涉足野外—我们详细介绍了莫斯科的森林和公园:我们在地图上标记了小路,长椅,古迹等。


索利加利奇。科斯特罗马地区。在进行


Soligalich 制图之前。科斯特罗马地区。进行拼写之后

-为什么您认为不是呢?

-这只是相机格式。您知道有多少人参加了“人们的Yandex.Maps”会议吗?对我们而言。即使在莫斯科,也没有那么多的制图和开放数据爱好者,愿意花空闲时间绘制地图的人也更少了。另外,在我看来,此类活动最舒适的人数是15-20人。不需要更多。


Soligalich中的字段映射

-为什么Sputnik地图不再更新?

-几年前,老团队离开了,现在根本没有人去做。在我看来,关闭此卡服务可能会更容易且更合乎逻辑,但仍在Rostelecom的内部站点以及许多客户上使用。因此,显然,没有人愿意为这个项目的结束负起责任,他们决定不做任何事情。仍在配置并正常工作吗?没有任何要求。

顺便说一句,这是一年前上一次更新人造卫星地图的时间。一个有趣的故事与此有关。可以说,对于老团队来说,这是一个好习惯。该服务的所有者要求更新与一次事件有关的地图-克里米亚大桥的开放。显然,这座桥在地缘政治上很重要,因此必须在地图上标出。


人造卫星卡服务团队的欢送会

-当您为人造卫星开发地图服务时,您将来怎么看?他们努力争取什么?

-您知道,我们最初与产品无关。尽管我们当然希望与其他类似服务竞争。相反,它是粉丝和RND,因为我们有机会这样做。

我们梦想着能制作一张很酷的卡片,最终成为该国所有州机构的普遍支持。但这没有发生,因为我们的工作始终存在二重性和轻描淡写。一方面,您讲述了一个很酷的故事:您对数据进行了挖掘,对其进行了排序,开发了新的算法和功能,但实际上您并不是在制造面向大众市场的产品。我们不知道最终将使用谁以及如何使用它。另外,您正在尝试将整个故事变成一个笨拙的大型国有公司,以使这张卡成为大众的财产。如您所见,我们的尝试几乎无济于事。

但是,我认为我们做了一张不错的地图。尽管听起来很嚣张,但在很多时候我们是第一个。举例来说,假设所有地图都服务于仅在基材上方显示POI的图层。结果是一堆常常相互重叠的图标造成了难以理解的混乱。然后,我们决定摆脱这种情况,并将POI有机地集成到卡本身中。我们取得了成功,并逐渐开始在地图上仔细显示越来越多的POI:首先是景点,然后是文化机构,等等。现在几乎每个人都要做,然后我们是第一个。

我们有第一个出现的zoom 19比例尺。这是一个非常详细的级别,您可以在其中显示树木,长凳,减速带,交通信号灯等。我们做了很多尝试,也取得了成功。

-您从人造卫星工作中学到了什么?

-事实上,您需要在岸上立即了解您的产品是什么,它的消费者是谁。从此已经可以构建所有开发。始终有必要牢记最终目标,而不要忘记它-该产品的制造方式。

-您会对那些怀疑:是否使用OSM数据的人说些什么?

-如果您不知道从何处获取数据,请从OSM中获取数据并制作精美的地图,项目和服务。数据是开放的,并且质量很好。我经常旅行,并借助一个移动导航应用程序到任何地方导航,我不会说每个人都知道,但是它使用OSM数据。我受够了,经常会遇到一些有趣的事情,而这些事情是您在Google地图上永远都不会遇到的。

OSM是一个如此独特的项目,至今还没有其他选择。尽管事实已经超过了其发展的顶峰,并且它具有与数据格式相关的许多内部问题,但它仍在流行,并且不会停止成为流行的数据源。是的,当您获取这些数据并尝试从中提取糖果时,存在某些困难。然而,许多成功。因此,从OSM中获取数据并使用它们是安全的。

-现在要更改OSM吗?

“是的,但我只注意咖啡馆。”我通过移动应用程序执行此操作。编辑器本身不会打开。我没有时间再来了。

-为什么要咖啡馆?

-我喜欢咖啡和旅行。如果下一趟旅程的终点​​不在地图上,那么我将其添加到那里。


2017

Sputnik卡服务团队的全部最终组成-也许您有一些与OSM相关的有趣故事?

-数量惊人,但我会讲最荒谬的。在OSM中,除了ODbL许可证外,还有许多成文和不成文的规则。通常,进入这个世界,您很容易意外地碰到了一个未知的水下矿井。

当我们刚开始为人造卫星绘制地图时,我们发现OSM对我们没有重要的信息,即俄语在世界各地的定居点的名称。首先,我们尝试手工制作。我们意识到这将花费太多时间。然后,我们开始进行涉及整个世界的大规模编辑。这并没有被忽视。我们甚至不能认为我们的进口会给某人带来麻烦并引起头痛。根据OSM基金会的工作组,一个人立即写信给我们,该组织从事未经许可的编辑和禁止破坏者的回滚,他说您正在这样做,减慢了活动的速度,您从何处获取数据。好吧,我们按字面意思说,认为不可能进行如此大的编辑。第二天,我们的一位开发人员建立了一个机器人网络,这些数据开始少量地上传到OSM中。但这也引起了社区的愤怒。我们不明白-为什么?我们有一个崇高的目标,我们找到了一个不错的数据集,对其进行了准备,然后开始将其加载到OSM中,似乎每个人都应该高兴。怎么了?

一段时间后,我们意识到了自己的错误以及阻碍我们“高贵”冲动的人们的动力。当人们从许可证的角度将大量可疑内容加载到OSM中时,他们只是已经“吃掉”了这样的情节,然后他们必须从那里“清理”,因为这会危害整个项目。

这是一个很好的经验。他让我了解到,地图和数据是一种脆弱的生物,如果没有社区的了解,就无法将某些东西强加于人。一切都需要仔细处理,并为在沿途发现许多陷阱的事实做好准备。

-对话结束时您会说什么?

-我确实希望俄罗斯当局从那些政府不怕与公民共享数据并将其置于公共领域的国家中做榜样。这允许出现大量项目,包括制图项目。不幸的是,尽管我们的官员有不同的看法-他们试图从信息中获利。这一切都导致了半法律计划。一方面,情况一片混乱,另一方面,许多警卫人员担心这种情况不会解决,从而阻碍了所有进展。

爱沙尼亚的例子给我留下了深刻的印象,那里免费提供所有地籍数据和令人难以置信的高质量航空摄影。我什至不知道这是什么规模,但这表明一个人在他的后院有软管。现在,这些数据几乎可以提供给任何人,而且没有人死亡。这样你可以那样生活吗?

附言:我们衷心希望现役人造卫星团队在阅读本文后,将更新其精彩的地图。没错,她非常出色,因此我希望这个项目能够持续下去并始终与时俱进。



俄罗斯OpenStreetMap参与者的交流在Telegram 聊天室论坛中进行
社交网络VKontakteFacebook上也有一些团体,但他们主要发布新闻。

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此前接受采访时:格奥尔基·波塔波夫弗拉基米尔Marshinin尤金UsvitskywowikSviMik基里尔邦达连科阿尔乔姆Svetlov谢尔盖Sinitsyn纳塔利娅·科兹洛夫斯基尤Vyalichkin伊万BANO.notIT又称安东Belichkov埃琳娜Balashova伊利亚·兹韦列夫蒂莫西·苏博京谢尔盖戈卢别夫

Source: https://habr.com/ru/post/undefined/


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