Evgeny Katyshev: “O OpenStreetMap não é adequado para nenhuma informação”

Evgeny Katyshev é uma designer de UX e turista de Nizhny Novgorod que dedica o OpenStreetMap nos últimos 11 anos. Ele é um dos poucos membros da comunidade RU-OSM que não apenas criaram várias de suas tags, mas também as aprovaram com sucesso. Como ele conseguiu, por que fazer e por que as pessoas perdem o interesse no OSM - ele contou tudo isso em uma entrevista.

- Como e quando você conheceu o projeto OSM?

- Eu li sobre isso no início de 2009 na Wikipedia, da qual participava ativamente antes de ingressar no OSM, e então me registrei . Na Wikipedia, eu estava criando artigos sobre os assentamentos da região de Nizhny Novgorod, havia um objetivo: eu queria criar um artigo sobre cada um deles. No total, são mais de 4 mil, mas a maioria sabia apenas o nome e as coordenadas. No final, acabei de inserir as coordenadas de todos os assentamentos no OSM.

- O que você está interessado em OSM? Ainda assim, desenhar um mapa não é o hobby mais comum.

- Desde a infância, fui atraído por cartões: eu sempre gostei de estudá-los, ver o que e onde está marcado neles - há algum tipo de magia e charme nisso tudo. Então, quando fiquei mais velho, comecei a me envolver com o turismo. Que viagem sem mapas? Em algum momento, pensei sobre o que seria bom se tivesse a oportunidade de refinar o mapa, pois eles tendem a se tornar obsoletos. E em algum lugar ao mesmo tempo, descobri o OSM. Portanto, ele imediatamente me interessou. Era disso que eu precisava. Mas então eu não tinha um navegador e, portanto, não podia usar meu trabalho - estava apenas me divertindo, porque meu pequeno sonho se tornou realidade: eu gostava de mexer nos mapas e agora também comecei a desenhá-los.

- Qual era a comunidade OSM em 2009? O que estava acontecendo nele?

- O fórum estava ativo. Em Níjni Novgorod, ninguém mais desenhava, exceto eu (pelo menos me pareceu). Embora alguém antes de mim andasse bem e notasse muito. Também me lembro que naquela época havia discussões suficientes sobre como e o que comemorar. Muitos, agora se tornando a base do projeto, não existiam esquemas de marcação. Eles simplesmente apareceram, as discussões continuaram, os votos foram passando. Tudo foi pela primeira vez e novamente.

Houve um curto período em que em Níjni Novgorod havia uma comunidade local ativa. Naquela época, realizamos vários cartopatas de sofá usando o serviço MapCraft - desenhámos remotamente diferentes bairros da cidade por satélite. E houve até várias palestras offline sobre OSM que eu e outro participante de Nizhny Novgorod ministramos. Mas então tudo deu em nada.


Evgeny Katyshev lidera a " Noite das Cartas " em Níjni Novgorod

- Por que você acha que isso aconteceu? Quantos cartógrafos OSM existem em Níjni Novgorod?

- Aqueles que desenham ativamente - cerca de 15 pessoas. Nós nos comunicamos de perto em nosso chat local do Telegram . A propósito, não temos apenas participantes do OSM: existem pessoas do Yandex.Maps do People. E nós nos comunicamos e compartilhamos informações normalmente, se alguém descobre que em algum lugar algo mudou na cidade ou na região, ele escreve em uma sala de bate-papo e cada um em seu serviço atualiza o mapa.

Mas ainda assim, essa atividade não é o que era antes. Anteriormente, as pessoas, grosso modo, bêbadas e de uma só vez, pintavam blocos, vilarejos ou até áreas inteiras. Agora isso não está lá, todo mundo corrige um pouco: a loja será adicionada, o endereço será esclarecido, o erro será corrigido. Claro, agora muito já foi mapeado, mas ainda há trabalho a ser feito, mas ninguém está fazendo isso.

Por quê? Porque, como me parece, nas grandes cidades, os serviços de cartões comerciais superaram o OSM em termos de qualidade de cobertura e número de POIs. E muitos dos que desenharam um mapa no OSM simplesmente não entendem por que deveriam fazê-lo agora, se já existem serviços decentes que você pode simplesmente usar e começar a usar. E tudo está lá, nada precisa ser desenhado e desperdiçado tempo com isso. Além disso, ninguém está envolvido no desenvolvimento da comunidade no OSM. As pessoas precisam de interatividade: reuniões, comunicação e envolvimento em algo ótimo para, de alguma forma, explicar a si mesmas por que estão fazendo isso.

Mas direi algumas palavras na direção da OSM: assim que você sai da cidade, você imediatamente cai no reino dele. Onde outros têm um vazio ou apenas uma floresta, no OSM - caminhos da floresta, nascentes e outros objetos. Enquanto eles ainda continuam a desenhar. No momento, neste território ele não tem concorrentes.

"Você continua a mapear?"

- Sim, mas não tão ativo. Basicamente, lembro disso quando vou descansar em algum lugar. Isso acontece da seguinte maneira, por exemplo, decidimos sair com os amigos da natureza, escrevo imediatamente a trilha GPS da nossa viagem, ao longo do caminho que tomo notas . Depois disso, já em casa, carrego-os no OSM e, lentamente, em algum lugar dentro de uma semana, como tenho tempo livre, faço exercícios. Eu edito o mapa no JOSM .



- Foi difícil para você se sentir confortável com o OSM? Entendeu suas regras e entendeu o sistema de marcação?

- Não, foi fácil para mim. Mas, é claro, houve momentos em que cometi erros. Depois de ler de forma desatenta um artigo no WikiOSMe anotou incorretamente algum objeto em metade da cidade, não me lembro exatamente o que. Eles fizeram um comentário para mim. E então eu me sentei e devolvi tudo de volta. Desde então, tornou-se mais atencioso. Se você fizer algo errado, a comunidade OSM rapidamente o corrigirá e o guiará no caminho certo. Além disso, um hábito se desenvolve gradualmente; se você não consegue entender ou duvidar de algo, vai perguntar à comunidade. Provavelmente, esse problema já foi discutido mais de uma vez.

- Você usa dados OSM em sua vida pessoal? Ou para o trabalho?

- No trabalho - não, apenas pessoal. E depois principalmente para orientação durante caminhadas. Preparo um mapa da área de que preciso e carrego-o no navegador Garmin ou no telefone em que tenho o aplicativo móvel OSMAnd. Anteriormente, também tirei impressões em papel de imagens e mapas de satélite, incluindo OSM, apenas por precaução. Mas agora eu praticamente não estou fazendo isso.

Mais algumas vezes, usei dados do OSM para visualizar determinadas informações inseridas nele. Certa vez, juntamente com meus companheiros, fiz um mapa dos transportes públicos em Níjni Novgorod. Analisamos a rede de rotas e observamos como ela cobre a cidade. Mas observo que, anteriormente, gastei uma quantidade incrível de tempo para trazer todas essas rotas para o OSM.

- Ouvi várias vezes que as rotas de transporte público e o OSM ainda não são muito amigáveis. Porque você acha isso?

- Em primeiro lugar, a comunidade ainda não decidiu como contribuí-los para o OSM. Existe um certo esquema que, digamos, criou raízes. No entanto, todo mundo ainda faz como ele está mais próximo e mais compreensível. Portanto, em cada cidade há pequenas diferenças e nuances, mas não críticas.
O segundo segue-se a isso - como não existe um esquema de marcação único, não existe uma única ferramenta boa com a qual você possa introduzi-los fácil e rapidamente. Agora, esse processo requer muita experiência e perseverança do cartógrafo.

Em terceiro lugar, as informações sobre as rotas são armazenadas de forma que é muito fácil quebrá-las, o que geralmente acontece quando os recém-chegados começam a corrigir as estradas. Mas, ao mesmo tempo, é muito difícil modificá-los, ou seja, atualizá-los, porque na vida as rotas mudam de tempos em tempos. Além disso, quando muitas rotas são introduzidas, elas começam a incomodá-lo no mapa e você não pode mais fácil e facilmente redesenhar qualquer estrada ou marcar uma nova rotatória. Nesses casos, você precisa refazer quase completamente tudo do zero.
Essas são as principais razões pelas quais parei de transformar rotas de transporte público no OSM e mantê-las atualizadas. Por mim, decidi que até que algo mude a esse respeito, eu não faço isso.

- O que deve acontecer para resolver esses problemas?

- Acho que um dos principais players do mercado de TI deveria se interessar por isso, já que a solução para esses problemas não está na superfície e provavelmente requer a participação estreita de muitos especialistas ao mesmo tempo, e o salário. Suponho que esses dados possam melhorar o roteamento, pois com a ajuda deles é possível estabelecer rotas do ponto A ao ponto B, levando em consideração o movimento do transporte público. Mas até agora isso não aconteceu e é improvável que aconteça no futuro. Vale a pena reconhecer que o OSM não é adequado para nenhuma informação. As rotas de transporte público são uma delas. Provavelmente, é melhor armazená-los separadamente e em um local mais conveniente para isso.

- Até onde eu sei, você criou várias novas tags no OSM que "criaram raízes" e foram aprovadas pela comunidade. Conte-nos sobre isso.

- Sim está certo. Ao mesmo tempo, eu adorava desenhar montanhas, incluindo muita atenção aos cumes. Mas o problema era que antes no OSM não havia muitas tags para denotar vários objetos e entidades relacionadas a este tópico. Então decidi consertar - propus várias das minhas soluções. Uma delas é a tag natural = arete , atualmente usada no OSM mais de 2 mil vezes. Sugeri também a marcação de córregos e rios de secagem com a etiqueta intermitente = sim , que foi usada quase 3 milhões de vezes. Quem teria pensado?


Mapa " Arquitetura de Nizhny Novgorod "

- Como funciona - a adoção de uma nova tag no OSM?

- Há um certo procedimento que deve ser concluído. É descrito em detalhes.no WikiOSM. Mas, resumindo, primeiro você cria em uma seção especial do WikiOSM uma página na qual, por modelo, sempre em inglês, você descreve a essência de suas propostas: qual tag você oferece, para que serve, quantas vezes foi usada, existem análogos no OSM etc. você faz isso enviando na lista de correspondência "Marcação". Dessa forma, você informa à comunidade que tem uma ideia. Então você espera duas semanas. Durante esse período, as partes interessadas devem enviar seus comentários e sugestões para você. A discussão geralmente ocorre na página de tags no WikiOSM. De acordo com os resultados, talvez seja necessário fazer algumas alterações na descrição ou no próprio esquema de marcação. O próximo passo é votar. Dura duas semanas e também começa com uma lista de discussão. Se a maioria votou na sua proposta,sua página do WikiOSM de uma seção especial é transferida para a página principal e se torna parte da documentação do projeto, e a tag é considerada aceita. Portanto, não há nada de complicado nisso.

- Por que seguir esse procedimento se o OSM diz: “Não encontrou a etiqueta correta? Crie o seu próprio e use-o! ”

- Boa pergunta. É melhor considerá-lo com algum exemplo específico. Suponha que você veio à OSM e decidiu desenhar o seu quintal. Bem, foi tudo o que você observou, exceto uma urna. Para todo o resto, há tags, mas para urnas, não. O que fazer? Tais situações, a propósito, costumam acontecer.

Existem três maneiras pelas quais um cartógrafo pode seguir. Primeiro, você simplesmente não pode marcar os compartimentos e aguardar até que a tag aprovada apareça no WikiOSM. Na maioria das vezes isso acontece. Mas, portanto, perdemos muitas informações úteis. O segundo é criar sua própria etiqueta e marcar as urnas. Isso é feito com menos frequência, pois participantes experientes sabem que, nesse caso, as informações que você enviou não serão exibidas em nenhuma renderização e ninguém saberá sobre isso no final. O terceiro é criar sua própria etiqueta, marcar as urnas com ela e também convidar todos os outros a marcar as urnas dessa maneira. Qual destes é o mais produtivo? Eu acho que a resposta é óbvia.

Eu também acredito que, quanto mais bons e simples esquemas de marcação surgirem e aceitarmos para todas as ocasiões, menor será o limiar de entrada no projeto para iniciantes. Porque quando um cartógrafo inexperiente não encontra uma descrição no WikiOSM para entidades interessantes ou necessárias, ele começa a colocar as tags erradas ou simplesmente perde gradualmente o interesse no projeto.

- Que conselho você daria para aqueles que decidem "promover" sua marca no OSM?

- Primeiro, pense bem: o OSM realmente precisa das informações para as quais deseja criar sua própria tag exclusiva? Se você realmente precisa, existem apenas três dicas. Primeiro, siga claramente as instruções para aceitar novas tags fornecidas no WikiOSM. Não há necessidade de inventar nada de sua preferência. A comunidade não vai entender você. Em segundo lugar, tente criar o esquema e a descrição de tags mais simples e compreensíveis. Quanto mais difícil, menor a probabilidade de aprovação. Em terceiro lugar, seja paciente e esteja preparado para ouvir as opiniões de outros participantes. Na melhor das hipóteses, você pode gerenciar em 1,5 meses, mas precisa estar preparado para o fato de que o período pode aumentar para 3-4 meses.



- O que você gosta no OSM? O que não gosta? O que você faria melhor?

- Pessoalmente, como eu disse, não existem ferramentas de qualidade suficientes. Se você observar como isso acontece com o concorrente condicional do OSM, o People's Yandex.Map, eles são muito melhores lá. Mesmo que não exista essa liberdade de ação no NJC, existe um processo de mapeamento mais conveniente e simples lá. Eu acho que se alguém no OSM fizer isso, ele terá um pouco mais de participantes.

- Talvez você tenha alguma história interessante relacionada ao OSM?

- Não faz muito tempo, a empresa e eu fomos passear além do Volga - para regar prados. Fui guiado, é claro, pelo OSM. E assim vamos, e de repente vejo no navegador que o mapa termina abruptamente - apenas um campo branco e isso é tudo, não um único objeto. Eu penso comigo mesmo: “Bem, como assim? Mas isso não acontece? Pelo menos algo deve ser pintado!

Ele voltou para casa, abriu um mapa, começou a olhar quem o desenhava. Acabou que este é o trabalho de minhas mãos. Aparentemente, há 6 anos, quando eu estava desenhando esse território, em algum momento estava cansado e o abandonei, não o terminei. Por um lado, é bom ter percorrido metade do caminho pelo excelente mapa que me desenhei, mas, por outro, é desagradável que o segundo semestre esteja vazio apenas porque o deixei no devido tempo. Portanto, a conclusão é a seguinte: desenhe com mais e mais frequência, suas edições serão definitivamente úteis para alguém.

- O que você diz à pessoa que pergunta: "Por que você está desenhando um mapa no OSM?"

- A este respeito, tenho a seguinte teoria bastante lógica. Podemos dizer que a OSM é, até certo ponto, um fundo de assistência mútua, mas apenas a acumulação e provisão de não dinheiro, mas informações sobre um determinado local.

Eu desenho os lugares onde estive pessoalmente e que conheço bem. E enquanto tenho certeza de que alguém do outro lado do mundo está fazendo exatamente o mesmo que eu. Cada um de nós desenha um mapa em seu lugar. E quando eu estiver pronto para ir para lá, já terei informações sobre esse local, porque alguém que mora lá já desenhou tudo. E quando ele vai me visitar, ele também verá uma cidade bem desenhada, já que eu não cochilei. Todo mundo faz o que sabe e, graças a isso, ele tem a oportunidade de obter um mapa do território que ele não conhece.

- O que você diz no final da conversa?

- Se você ainda não tentou desenhar um mapa no OSM, vale a pena tentar. Acredito que ainda seja relevante para pequenas cidades, que não são muito interessantes para os grandes serviços de cartões comerciais. Portanto, se você reservar um tempo e marcar na sua aldeia pelo menos lojas e principais atrações, fará um ótimo trabalho e ajudará definitivamente alguém. Além disso, agora você pode inserir dados no OSM diretamente do seu telefone celular: por meio dos aplicativos Maps.Me e OSMAnd. Eu mesmo faço tantas vezes.

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