🕳️ 🏚️ 👩‍🎤 Sergey Zaichenko: "Se você não sabe onde obter os dados, obtenha-os no OSM" 🧔 🧓🏻 🛸

Sergey Zaichenko é um dos criadores do serviço de mapas do portal de pesquisa Sputnik, baseado no OpenStreetMap. Provavelmente, este é um dos exemplos mais bem-sucedidos e em larga escala do uso de dados do OSM no RuNet. Por que foi decidido usar o OSM, por que a comunidade foi desenvolvida e por que esse serviço parou de ser atualizado - ele contou tudo isso em uma entrevista.

- Quando e como você conheceu o OpenStreetMap?

- Esse momento histórico aconteceu em 2007, quando comecei a trabalhar na ScanEx, onde estava envolvido na direção cartográfica. Um belo dia, minha colega Volodya Slepnev, programadora, aliás, agora trabalha para o Google (provavelmente, se ele não foi a outro lugar) - ele nos mostrou o OSM. Moscou nele era então um anel e vários fios da estrada. Lá dentro, não havia nada além de vazio: sem casas, sem estradas. Mas Londres já estava incrivelmente pintada. E Volodya, olhando para ele, disse: "É quando Moscou será exatamente a mesma, você pode pegar esses dados e usá-los!" Depois de alguns anos, esse tempo chegou - Moscou na OSM, realmente já estava bem desenhada, como muitas outras cidades.

- E então você começou a governar o OSM?

- Não, aconteceu um pouco depois. Em 2009, registrei-me e fiz apenas algumas edições e depois desapareci por vários anos. Para melhorar propositadamente o mapa, estudar os editores e se comunicar no fórum, comecei apenas quando comecei a desenvolver mapas para o mecanismo de pesquisa Sputnik. Além do puro desenvolvimento, também realizamos nossas festas com cartões e, portanto, eu precisava entender tudo isso e entender o que estava em jogo.

Mapas de Lego - um hobby da equipe de cartógrafos do Sputnik

(da esquerda para a direita): Egor Vakhromtsev, Sergey Zaichenko, Egor Urvanov, Maxim Dolgov, Elena Korobkova-Zemlyanskaya, Maxim Dementiev, Anya Isaeva, Zhenya Lazarev

- Talvez você esteja ciente: por que a Rostelecom decidiu fazer mapas para seu mecanismo de pesquisa a partir de dados do OSM? O que influenciou essa escolha?

"Uma história muito simples." Um certo orçamento estava previsto para o desenvolvimento do portal de busca; aparentemente, os mapas não foram incluídos lá. Portanto, quando dissemos aos representantes de uma empresa que estava envolvida no desenvolvimento do Sputnik da Rostelecom, dissemos que você pode fazer um bom cartão competitivo por esse valor modesto, se você pegar apenas dados gratuitos, por exemplo, da OSM, eles concordaram, porque eram limitados em finanças .

- Você começou a trabalhar com mapas do Sputnik e a se familiarizar com a comunidade OSM russa. Como foi então?

- Naquela época, eu já o conhecia um pouco, desde que visitei algumas conferências GIS, onde conheci Ilya Zverev. Em 2010, houve uma festa de Moscou bastante ativa. Nele, todos eram gentis, bons e acreditavam no melhor. Lembro-me de apenas uma pessoa que é mais pragmática olhando o que está acontecendo - Maxim Dubinin (fundador do NextGIS). Mas, pelo que entendi, ele era assim naquela época, porque ele o chupou bastante, ganhou experiência com essas atividades, desde que o tópico do GIS e promovê-lo para as massas começou a lidar muito mais cedo do que nós. Através de todas essas pessoas, eu me familiarizei com o mundo do OSM e com os dados abertos.

- O mapa do Sputnik é puro, bonito e elegante. Como você conseguiu isso? Muitos repreendem o OSM e dizem que seus dados são incrivelmente difíceis de trabalhar.

- O OSM possui vários recursos próprios, por exemplo, não é tão simples com tags, mas você precisa entender que todos esses são pontos técnicos que você pode descobrir. Sim, se você quiser criar um mapa bonito, precisará gastar tempo e extrair muitos dados, para que tudo possa ser colado. Isso não me incomodou nem me surpreendeu, pois trabalhei em uma organização comercial e, portanto, entendi perfeitamente que bons dados custam dinheiro. Todas as dificuldades do formato OSM estão desaparecendo quando você olha para ele do ponto de vista econômico - é gratuito. O que mais poderia ser melhor? Leve esses dados livremente e faça seu próprio produto.

- Quem desenvolveu o mastóide Sputnik?

- Isso foi feito por vários cartógrafos, entre os quais eu e meus colegas - Zhenya Lazarev e Anya Isaeva.

- Até onde eu sei, você tentou desenvolver a comunidade OSM russa: realizou reuniões com cartões, seminários de treinamento etc. Por que você fez isso?

- Era importante mostrar que não apenas pegamos dados do OSM, mas também retornamos algo. A relação é óbvia: quanto mais dados no OSM, melhores os mapas do Sputnik e mais pessoas fazem alterações no OSM, mais cedo nossos mapas se tornarão melhores. Por isso, fomos ao povo e organizamos vários eventos.

Reunião de carrinho na ENEA. Verão 2015

- E como? Aconteceu?

- Às quatro com menos. Desenvolver uma comunidade é sempre difícil. Durante um ano e meio, realizamos duas dúzias de reuniões, em média de 5 a 20 pessoas. Muitas vezes, eram aqueles que estavam na comunidade há muito tempo e faziam muitas coisas por ele. Além disso, treinaram alegremente os recém-chegados, dos quais não havia tantos. Não apenas nos reunimos no escritório, mas também saímos para os campos - desenhámos florestas e parques de Moscou em detalhes: marcamos caminhos, bancos, monumentos e muito mais no mapa.

Soligalich. Região de Kostroma. Antes de executar a cartografia

Soligalich. Região de Kostroma. Após o kartoaction

- por que você acha que não é?

- Este é apenas um formato de câmera. Você sabe quantas pessoas compareceram a essas reuniões do "People's Yandex.Maps"? Tanto quanto para nós. Não há muitos fãs de cartografia e dados abertos, mesmo em Moscou, e ainda menos pessoas dispostas a gastar seu tempo livre desenhando um mapa. Além disso, parece-me que 15 a 20 pessoas são a quantia mais confortável para esses eventos. Mais não é necessário.

Mapeamento de campos em Soligalich

- Por que o mapa do Sputnik não é mais atualizado?

- Há alguns anos, o antigo time foi embora e agora simplesmente não há ninguém para fazer isso. Provavelmente, parece-me, seria mais fácil e mais lógico fechar esse serviço de cartão, mas ele ainda é usado nos sites internos da Rostelecom, bem como em vários clientes. Portanto, aparentemente, ninguém queria assumir a responsabilidade pelo fechamento deste projeto, eles decidiram deixar tudo como está. Ainda configurado e funcionando? Não há pedidos.

A propósito, a última vez que o mapa do Sputnik foi atualizado há um ano. Uma história engraçada está relacionada com isso. Podemos dizer que para as pessoas da equipe antiga foi uma boa ação. Os proprietários do serviço pediram para atualizar o mapa em conexão com um evento - a abertura da ponte da Crimeia. Obviamente, a ponte é geopoliticamente importante e era muito necessário que ela estivesse no mapa.

Festa de despedida da equipe de serviço de cartões Sputnik

- Quando você desenvolveu um serviço de mapas para o Sputnik, como você o viu no futuro? Para que eles se esforçaram?

- Você sabe, inicialmente não tínhamos relação com isso como um produto. Embora, é claro, quiséssemos competir com outros serviços semelhantes. Pelo contrário, era um fã e RND , porque tivemos a oportunidade de fazer isso.

Sonhamos que faríamos um cartão legal, que acabaria se tornando um apoio universal para todos os órgãos estatais do país. Mas isso não aconteceu, porque sempre houve dualidade e eufemismo em nosso trabalho. Por um lado, você cria uma história interessante: analisa os dados, coloca-os em ordem, desenvolve novos algoritmos e funções, mas, na verdade, não produz um produto projetado para o mercado de massa. Nós não entendemos quem e como isso seria usado no final. Além disso, você está tentando levar toda essa história para uma grande empresa estatal desajeitada, para que esse cartão se torne propriedade das massas. Como você pode ver, nossas tentativas levaram pouco a nada.

Mas acho que fizemos um mapa decente. Por mais arrogante que possa parecer, mas em alguns momentos fomos os primeiros. Por exemplo, digamos, todos os mapas atendem a uma camada com um PI simplesmente exibido na parte superior do substrato. O resultado foi uma bagunça ilegível de vários ícones que frequentemente se sobrepunham. Decidimos então evitar isso e integrar organicamente o POI no próprio cartão. Conseguimos e gradualmente começamos a exibir cuidadosamente cada vez mais POIs no mapa: primeiro os pontos turísticos, depois as instituições culturais, etc. Agora isso está quase pronto para todos, e então fomos os primeiros.

Temos o primeiro apareceu zoom escala 19. Este é um nível muito detalhado no qual você pode mostrar árvores, bancos, lombadas, semáforos etc. Por um tempo, foi apenas conosco. Nós experimentamos muito e também com sucesso.

- O que você aprendeu ao trabalhar no Sputnik?

- Para o fato de que você precisa entender imediatamente em terra qual é o seu produto, quem é o consumidor. E já com isso todo o desenvolvimento deve ser construído. É sempre necessário ter em mente o objetivo final e não esquecê-lo - para o que este produto é feito.

- O que você diria para aqueles que duvidam: usar dados OSM ou não?

- Se você não sabe onde obter os dados, pegue-os no OSM e faça mapas, projetos e serviços interessantes. Os dados estão abertos e são de boa qualidade. Viajo muito e navego em todos os lugares com a ajuda de um aplicativo de navegação móvel, não vou dizer qual deles, todo mundo sabe, mas usa dados OSM. Eu tenho o suficiente, muitas vezes encontro coisas interessantes que você nunca encontrará no Google Maps.

OSM é um projeto tão único que nenhuma alternativa apareceu ainda. Apesar de já ter ultrapassado o pico de seu desenvolvimento e ter muitos problemas internos associados ao formato dos dados, ele está flutuando e não deixa de ser uma fonte de dados popular. Sim, existem certas dificuldades ao coletar esses dados e tentar fazer doces com eles. No entanto, muitos têm sucesso. Portanto, é seguro pegar dados do OSM e trabalhar com eles.

- Agora faça alterações no OSM?

"Sim, mas eu só noto cafés." Eu faço isso através de um aplicativo móvel. Os próprios editores não abrem. Não tenho tempo para mais nada.

- Por que cafeterias?

Adoro café e viajo. Se a próxima viagem terminar em algum lugar que não esteja no mapa, eu a adiciono lá.

A composição final completa da equipe de serviço de cartão Sputnik, 2017

- Talvez você tenha alguma história interessante relacionada ao OSM?

- Houve uma quantidade incrível, mas vou dizer o mais ridículo. No OSM, além da licença ODbL , existem várias regras escritas e não escritas. Geralmente, ao entrar neste mundo, você pode facilmente encontrar acidentalmente uma mina subaquática que você não conhecia.

Quando começamos a trabalhar em um mapa para o Sputnik, descobrimos que o OSM não tem informações importantes para nós, a saber, os nomes dos assentamentos em todo o mundo em russo. No começo, tentamos fazê-lo manualmente. Percebemos que levaria muito tempo. Então começamos a fazer grandes edições que preocupavam o mundo inteiro. Isso não passou despercebido. Nem pensávamos que nossa importação pudesse causar problemas a alguém e causar dor de cabeça. Fomos imediatamente escritos por uma pessoa de um grupo de trabalho de acordo com a OSM Foundation, que lida com propinas de edições não licenciadas e vândalos proibidos, dizendo que você está fazendo isso, diminua a velocidade de sua atividade e de onde obteve os dados. Bem, nós literalmente aceitamos as palavras dele, pensamos que é impossível fazer grandes pacotes de edições. No dia seguinte, um de nossos desenvolvedores fez uma rede de bots,quais esses dados começaram a carregar no OSM em pequenas porções. Mas isso também causou indignação da comunidade. Nós não entendemos - por quê? Temos um objetivo nobre, encontramos um conjunto de dados interessante, preparamos e começamos a carregá-lo no OSM, parece que todos deveriam estar felizes. O que está errado?

Depois de um tempo, percebemos nosso erro e a motivação das pessoas que impediam nosso impulso "nobre". Eles simplesmente já "consumiram" esses episódios quando as pessoas carregam toneladas de conteúdo duvidoso do ponto de vista de uma licença no OSM, que depois precisam "limpar" a partir daí, porque isso pode comprometer todo o projeto.

Foi uma ótima experiência. Ele me permitiu entender que o mapa e os dados são um organismo vivo frágil, no qual não se pode forçar algo a entrar na força sem o conhecimento da comunidade. Tudo precisa ser abordado com cuidado e preparado para o fato de que você encontrará muitas armadilhas ao longo do caminho.

- O que você diria no final da conversa?

- Quero realmente que as autoridades russas tomem um exemplo daqueles países em que o governo não tem medo de compartilhar dados com seus cidadãos e os coloque em domínio público. Isso permite que um grande número de projetos apareça, incluindo os cartográficos. Infelizmente, enquanto nossos funcionários pensam de maneira diferente - eles tentam ganhar dinheiro com informações. Tudo isso dá origem a esquemas semi-legais. Por um lado, há uma bagunça e, por outro, há muitos guardas que temem que isso não dê certo e, portanto, inibem todo o progresso.

Estou muito impressionado com o exemplo da Estônia, onde todos os dados cadastrais e fotografias aéreas de qualidade incrível estão disponíveis gratuitamente. Eu nem sei qual é a escala, mas mostra que um homem tem uma mangueira no quintal. E agora esses dados estão disponíveis para absolutamente ninguém e ninguém morreu. Então você pode viver assim?

PS Esperamos sinceramente que a atual equipe do Sputnik, depois de ler este texto, atualize seu maravilhoso mapa. É verdade que ela é muito boa e, por isso, quero que esse projeto viva e seja sempre relevante.

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Entrevista anterior: Georgy Potapov , Vladimir Marshinin , Eugene Usvitsky , wowik , SviMik , Kirill Bondarenko , Artem Svetlov , Sergei Sinitsyn , Natalia Kozlovsky , Viktor Vyalichkin , Ivan BANO.notIT aka , Anton Belichkov , Elena Balashova , Ilya Zverev , Timothy Subbotin , Sergei Golubev .

Sergey Zaichenko: "Se você não sabe onde obter os dados, obtenha-os no OSM"

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