Sergey Zaichenko: "Jika Anda tidak tahu di mana mendapatkan data, dapatkan dari OSM"

Sergey Zaichenko adalah salah satu pembuat layanan peta portal pencarian Sputnik, berdasarkan OpenStreetMap. Mungkin, ini adalah salah satu contoh paling sukses dan berskala besar menggunakan data dari OSM di RuNet. Mengapa diputuskan untuk menggunakan OSM, mengapa komunitas dikembangkan, dan mengapa layanan ini berhenti diperbarui - ia menceritakan semua ini dalam sebuah wawancara.

- Kapan dan bagaimana Anda bertemu OpenStreetMap?

- Momen bersejarah ini terjadi pada 2007, ketika saya mulai bekerja di ScanEx, di mana saya terlibat dalam arah kartografi. Suatu hari, rekan saya Volodya Slepnev, seorang programmer, kebetulan, sekarang bekerja untuk Google (mungkin, jika dia tidak pergi ke tempat lain) - dia menunjukkan kepada kami OSM. Moskow di dalamnya adalah cincin dan beberapa utas jalan raya. Di dalam, tidak ada apa pun selain kekosongan: tidak ada rumah, tidak ada jalan. Tapi London sudah dicat luar biasa. Dan Volodya, menatapnya, berkata: "Saat itulah Moskow akan persis sama, Anda dapat mengambil data ini dan menggunakannya!" Setelah beberapa tahun, kali ini telah tiba - Moskow di OSM, benar-benar sudah digambar dengan baik, seperti banyak kota lainnya.

- Dan kemudian Anda mulai memerintah OSM?

- Tidak, itu terjadi sedikit kemudian. Pada tahun 2009, saya mendaftar dan hanya membuat beberapa suntingan, dan kemudian menghilang selama beberapa tahun. Untuk memperbaiki peta, mempelajari editor, dan berkomunikasi dengan sengaja di forum, saya mulai hanya ketika saya mulai mengembangkan peta untuk mesin pencari Sputnik. Selain pengembangan murni, kami juga mengadakan pesta kartu kami, dan oleh karena itu saya perlu memahami semua ini dan memahami apa yang dipertaruhkan.


Peta dari Lego - hobi kartografer Sputnik Tim layanan cartoser Sputnik

(dari kiri ke kanan): Egor Vakhromtsev, Sergey Zaichenko, Egor Urvanov, Maxim Dolgov, Elena Korobkova-Zemlyanskaya, Maxim Dementiev, Anya Isaeva, Zhenya Lazarev

- Mungkin Anda yang tahu: mengapa Rostelecom memutuskan untuk membuat peta untuk mesin pencari dari data OSM? Apa yang memengaruhi pilihan ini?

"Kisah yang sangat sederhana." Anggaran tertentu telah dipertimbangkan untuk pengembangan portal pencarian, peta, tampaknya, tidak termasuk di sana. Karena itu, ketika kami memberi tahu perwakilan perusahaan yang bergerak dalam pengembangan Sputnik dari Rostelecom, kami mengatakan bahwa Anda dapat membuat kartu kompetitif yang bagus untuk jumlah yang sederhana ini, jika Anda hanya mengambil data gratis, misalnya, dari OSM, maka mereka setuju, karena terbatas dalam keuangan .



- Anda mulai bekerja dengan peta untuk Sputnik dan berkenalan dengan komunitas OSM Rusia. Seperti apa itu?

- Pada waktu itu saya sudah sedikit mengenalnya, karena saya mengunjungi beberapa konferensi GIS, di mana saya bertemu Ilya Zverev. Pada 2010, ada pesta Moskow yang cukup aktif. Di dalamnya, semua orang baik, baik, dan percaya pada yang terbaik. Saya ingat hanya satu orang yang lebih pragmatis melihat apa yang terjadi - Maxim Dubinin (pendiri NextGIS). Tetapi, seperti yang saya pahami, dia seperti itu saat itu, karena dia agak tersedot, mendapatkan pengalaman dari kegiatan semacam ini, karena topik GIS dan mempromosikannya kepada massa mulai berurusan jauh lebih awal daripada kita. Melalui semua orang ini, saya berkenalan dengan dunia OSM dan membuka data.

- Peta Sputnik rapi, indah dan elegan. Bagaimana Anda bisa mencapai ini? Banyak yang memarahi OSM dan mengatakan bahwa datanya sangat sulit untuk dikerjakan.

- OSM memiliki sejumlah fitur sendiri, misalnya, tidak begitu mudah dengan tag, tetapi Anda perlu memahami bahwa semua ini adalah poin teknis yang dapat Anda ketahui. Ya, jika Anda ingin membuat peta yang indah, Anda harus menghabiskan waktu dan menyekop banyak data, sehingga semuanya dapat direkatkan bersama. Ini tidak mengganggu saya atau mengejutkan saya sama sekali, karena saya bekerja di organisasi komersial, dan karena itu sangat mengerti bahwa data yang baik membutuhkan biaya. Semua kesulitan format OSM menghilang ke latar belakang ketika Anda melihatnya dari sudut pandang ekonomi - gratis. Apa lagi yang bisa lebih baik? Ambil data ini dengan bebas dan buat produk Anda sendiri darinya.

- Siapa yang mengembangkan mapostyle Sputnik?

- Ini dilakukan oleh beberapa kartografer, di antaranya adalah saya dan rekan saya - Zhenya Lazarev dan Anya Isaeva.

- Sejauh yang saya tahu, Anda mencoba mengembangkan komunitas OSM Rusia: mengadakan pertemuan kartu, seminar pelatihan, dll. Mengapa Anda melakukan ini?

- Penting bagi kami untuk menunjukkan bahwa kami tidak hanya mengambil data dari OSM, tetapi juga mengembalikan sesuatu. Hubungannya jelas: semakin banyak data dalam OSM, semakin baik peta Sputnik, dan semakin banyak orang membuat perubahan ke OSM, semakin cepat peta kita akan semakin baik. Karena itu, kami pergi ke orang-orang dan mengatur berbagai acara.


Pertemuan kereta di ENEA. Musim panas 2015

- Dan bagaimana? Terjadi?

- Pada empat dengan minus. Mengembangkan komunitas selalu sulit. Selama satu setengah tahun, kami mengadakan beberapa lusin pertemuan, rata-rata dari 5 hingga 20 orang. Seringkali ini adalah mereka yang telah lama berada di komunitas dan melakukan banyak hal untuknya. Selain itu, mereka dengan senang hati melatih pendatang baru, yang jumlahnya tidak banyak. Kami tidak hanya berkumpul di kantor, tetapi juga pergi ke ladang - kami menggambar hutan dan taman Moskow secara terperinci: kami menandai jalan, bangku, monumen, dan banyak lagi di peta.


Soligalich. Wilayah Kostroma. Sebelum melakukan kartografi


Soligalich. Wilayah Kostroma. Setelah kartoaction

- Mengapa Anda pikir tidak?

- Ini hanya format kamera. Apakah Anda tahu berapa banyak orang yang datang ke pertemuan "People's Yandex.Maps" tersebut? Seperti halnya bagi kita. Tidak ada begitu banyak penggemar kartografi dan data terbuka bahkan di Moskow, dan bahkan lebih sedikit orang yang bersedia menghabiskan waktu luangnya menggambar peta. Selain itu, menurut saya 15-20 orang adalah jumlah paling nyaman untuk acara semacam itu. Lebih banyak tidak perlu.


Pemetaan lapangan di Soligalich

- Mengapa peta Sputnik tidak lagi diperbarui?

- Beberapa tahun yang lalu tim lama pergi dan sekarang tidak ada yang melakukannya. Mungkin, menurut saya, akan lebih mudah dan lebih logis untuk menutup layanan kartu ini, tetapi masih digunakan di situs internal Rostelecom, serta sejumlah pelanggan. Oleh karena itu, tampaknya, tidak ada yang mau mengambil tanggung jawab atas penutupan proyek ini, mereka memutuskan untuk meninggalkan semuanya apa adanya. Masih dikonfigurasi dan berfungsi? Tidak ada permintaan.

Ngomong-ngomong, terakhir kali peta Sputnik diperbarui setahun yang lalu. Sebuah cerita lucu terhubung dengan ini. Kita dapat mengatakan bahwa bagi orang-orang dari tim lama itu adalah perbuatan baik. Pemilik layanan diminta untuk memperbarui peta sehubungan dengan satu peristiwa - pembukaan jembatan Krimea. Jelas, jembatan itu penting secara geopolitik dan itu sangat perlu bahwa itu ada di peta.


Pesta perpisahan dari tim layanan kartu Sputnik

- Ketika Anda mengembangkan layanan peta untuk Sputnik, bagaimana Anda melihatnya di masa depan? Apa yang mereka perjuangkan?

- Anda tahu, kami awalnya tidak memiliki hubungan dengan itu sebagai produk. Meskipun kami, tentu saja, ingin bersaing dengan layanan serupa lainnya. Sebaliknya, itu adalah penggemar dan RND , karena kami memiliki kesempatan untuk melakukan ini.

Kami bermimpi bahwa kami akan membuat kartu keren, yang akhirnya akan menjadi dukungan universal untuk semua badan negara negara. Tetapi ini tidak terjadi, karena selalu ada dualitas dan kekecewaan dalam pekerjaan kami. Di satu sisi, Anda membuat cerita keren: Anda menggali data, menertibkannya, mengembangkan algoritma dan fungsi baru, tetapi sebenarnya Anda tidak membuat produk yang dirancang untuk pasar massal. Kami tidak mengerti siapa dan bagaimana itu akan digunakan pada akhirnya. Selain itu, Anda mencoba untuk mendorong keseluruhan cerita ini menjadi perusahaan besar milik negara yang kikuk sehingga kartu ini menjadi milik massa. Seperti yang Anda lihat, upaya kami tidak banyak menghasilkan apa-apa.

Tapi, saya pikir kami membuat peta yang layak. Meski sombong kedengarannya, tetapi dalam beberapa saat kami adalah yang pertama. Sebagai contoh, katakanlah, semua layanan peta lapisan dengan POI hanya ditampilkan di atas substrat. Hasilnya adalah kekacauan yang tidak dapat dibaca dari banyak ikon yang sering tumpang tindih satu sama lain. Kami kemudian memutuskan untuk menjauh dari ini dan secara organik mengintegrasikan POI ke dalam kartu itu sendiri. Kami berhasil dan kami secara bertahap mulai dengan hati-hati menampilkan semakin banyak POI di peta: pertama pemandangan, lalu lembaga budaya, dll. Ini sekarang hampir dilakukan untuk semua orang, dan kemudian kami yang pertama.

Kami memiliki skala zoom 19 pertama yang muncul. Ini adalah tingkat yang sangat rinci di mana Anda dapat menunjukkan pohon, bangku, gundukan kecepatan, lampu lalu lintas, dll. Untuk sementara itu hanya bersama kami. Kami banyak bereksperimen dan juga berhasil.

- Apa yang Anda pelajari dari bekerja di Sputnik?

- Untuk fakta bahwa Anda perlu segera memahami apa produk Anda, siapa konsumennya. Dan sudah dari ini semua pembangunan harus dibangun. Selalu penting untuk selalu mengingat tujuan utama dan tidak melupakannya - untuk apa produk ini dibuat.

- Apa yang akan Anda katakan kepada mereka yang ragu: untuk menggunakan data OSM atau tidak?

- Jika Anda tidak tahu di mana mendapatkan data, maka ambil dari OSM dan buat peta, proyek, dan layanan keren. Data terbuka dan kualitasnya cukup baik. Saya sering bepergian dan bernavigasi ke mana-mana dengan bantuan satu aplikasi navigasi seluler, saya tidak akan mengatakan yang mana, semua orang tahu itu, tetapi menggunakan data OSM. Saya hanya cukup, sering menemukan hal-hal menarik yang tidak akan pernah Anda temui di Google maps.

OSM adalah proyek yang unik sehingga belum ada alternatif yang muncul. Terlepas dari kenyataan bahwa ia telah melewati puncak perkembangannya dan memiliki banyak masalah internal yang terkait dengan format data, itu tetap bertahan dan tidak berhenti menjadi sumber data yang populer. Ya, ada kesulitan tertentu ketika Anda mengambil data ini dan mencoba membuat permen darinya. Meskipun demikian, banyak yang berhasil. Oleh karena itu, aman untuk mengambil data dari OSM dan bekerja dengannya.

- Sekarang buat perubahan pada OSM?

"Ya, tapi aku hanya mencatat kedai kopi." Saya melakukan ini melalui aplikasi seluler. Editor sendiri tidak terbuka. Saya tidak punya waktu untuk hal lain.

- Mengapa rumah kopi?

- Saya suka kopi dan bepergian. Jika perjalanan berikutnya berakhir di beberapa tempat yang tidak ada di peta, maka saya menambahkannya di sana.


Komposisi akhir penuh dari tim layanan kartu Sputnik, 2017

- Mungkin Anda memiliki cerita menarik terkait OSM?

- Ada jumlah yang luar biasa, tapi saya akan katakan yang paling konyol. Di OSM, selain lisensi ODbL , ada banyak aturan tertulis dan tidak tertulis. Secara umum, memasuki dunia ini, Anda dapat dengan mudah secara tidak sengaja menabrak tambang bawah laut yang tidak Anda ketahui.

Ketika kami baru saja mulai mengerjakan peta untuk Sputnik, kami mengetahui bahwa OSM tidak memiliki beberapa informasi penting bagi kami, yaitu, nama-nama pemukiman di seluruh dunia dalam bahasa Rusia. Awalnya kami mencoba membuatnya dengan tangan. Kami menyadari bahwa itu akan memakan waktu terlalu lama. Kemudian kami mulai melakukan pengeditan besar-besaran yang menyangkut seluruh dunia. Ini tidak luput dari perhatian. Kami bahkan tidak dapat berpikir bahwa impor kami dapat menyebabkan masalah pada seseorang dan menyebabkan sakit kepala. Kami segera ditulis oleh satu orang dari sebuah kelompok kerja sesuai dengan OSM Foundation, yang terlibat dalam kemunduran suntingan tanpa izin dan pelecehan, mengatakan bahwa Anda melakukan ini, memperlambat aktivitas Anda, dari mana Anda mendapatkan datanya. Ya, kami benar-benar menerima kata-katanya, berpikir bahwa tidak mungkin membuat paket pengeditan yang begitu besar. Hari berikutnya, salah satu pengembang kami membuat jaringan bot,yang data ini mulai diunggah dalam OSM dalam porsi kecil. Tetapi ini juga menyebabkan kemarahan masyarakat. Kami tidak mengerti - mengapa? Kami memiliki tujuan yang mulia, kami menemukan kumpulan data yang keren, menyiapkannya, mulai memuatnya ke OSM, sepertinya semua orang harus senang. Apa yang salah?

Setelah beberapa saat, kami menyadari kesalahan kami dan motivasi dari orang-orang yang menghambat dorongan “mulia” kami. Mereka hanya telah "menghabiskan" episode semacam itu ketika orang memuat berton-ton konten yang meragukan dari sudut pandang lisensi ke OSM, yang kemudian harus mereka "bersihkan" dari sana, karena itu dapat membahayakan seluruh proyek.

Itu adalah pengalaman hebat. Dia memungkinkan saya untuk memahami bahwa peta dan data adalah organisme hidup yang rapuh, di mana seseorang tidak dapat memaksakan sesuatu ke dalam kekuatan tanpa sepengetahuan masyarakat. Semuanya perlu didekati dengan hati-hati dan bersiaplah untuk kenyataan bahwa Anda akan menemukan banyak jebakan di sepanjang jalan.

- Apa yang akan Anda katakan di akhir pembicaraan?

- Saya benar-benar ingin pemerintah Rusia mengambil contoh dari negara-negara di mana pemerintah tidak takut untuk berbagi data dengan warganya dan memasukkannya ke dalam domain publik. Ini memungkinkan sejumlah besar proyek muncul, termasuk yang kartografi. Sayangnya, sementara pejabat kami berpikir berbeda - mereka mencoba menghasilkan uang dari informasi. Ini semua menimbulkan skema semi-legal. Di satu sisi, ada kekacauan, dan di sisi lain, ada banyak penjaga yang takut itu tidak akan berhasil, dan karena itu menghambat semua kemajuan.

Saya sangat terkesan dengan contoh Estonia, di mana semua data kadaster dan fotografi udara kualitas luar biasa tersedia secara gratis. Saya bahkan tidak tahu apa skala itu, tetapi itu menunjukkan bahwa seorang pria memiliki selang di halaman belakang rumahnya. Dan sekarang data ini tersedia untuk semua orang dan tidak ada yang mati. Jadi kamu bisa hidup seperti itu?

PS Kami sangat berharap bahwa tim Sputnik saat ini, setelah membaca teks ini, akan memperbarui peta indahnya. Benar, dia sangat baik, jadi saya ingin proyek ini terus berjalan dan selalu relevan.

---

Komunikasi peserta OpenStreetMap Rusia ada di ruang obrolan Telegram dan di forum .
Ada juga grup di jejaring sosial VKontakte , Facebook , tetapi mereka terutama mempublikasikan berita.

→ Bergabunglah dengan OSM!

---

Wawancara sebelumnya: Georgy Potapov , Vladimir Marshinin , Eugene Usvitsky , wowik , SviMik , Kirill Bondarenko , Artem Svetlov , Sergei Sinitsyn , Natalia Kozlovsky , Viktor Vyalichkin , Ivan BANO.notIT alias , Anton Belichkov , Elena Balashova , Ilya Zverev , Timothy Subbotin , Sergei Golubev .

Source: https://habr.com/ru/post/undefined/