Nikolai Prokhorov: «Les géants américains ont supprimé tout ce qui était nouveau en raison de la masse



Dans la deuxième partie de l'interview sur le projet du musée DataArt, Nikolai Prokhorov est le concepteur général des ordinateurs SM et le directeur de l'INEUM en 1983-2006. - parle des usines qui ont produit des ordinateurs soviétiques, du processus de création de nouvelles machines, du traitement créatif et de l'emprunt direct de modèles étrangers, des salaires, des primes, de la vie et des loisirs des ingénieurs en URSS.

Lisez la première partie de l'interview avec Nikolai Leonidovich ici .

Usines et commandes


- En 1989, il y a eu une réorganisation. Le ministère de l'Instrumentation a été liquidé et tout le matériel informatique a été transféré au ministère de la Radio. Mais c'était un processus simple pour moi, parce que nous avions travaillé ensemble auparavant, je les connaissais tous - le ministre et les députés. C'était facile de travailler. Comme pour le ministère de l'Appareil et le complexe militaro-industriel, je pouvais venir voir le sous-ministre qui nous supervisait: «Aidons-nous». Si quelque chose de compliqué se produisait, il montait avec moi à l'usine. Il y a eu une véritable aide et nous avons pu résoudre tous les problèmes.

Pour les ordinateurs SM, il y avait 16 usines, deux ou trois étaient basiques. Parmi eux se trouve l'immense Kiev VUM - une usine de machines de contrôle et de calcul, dirigée pendant de nombreuses années par Appolinarii Fedorovich Nezabitovsky. L'association industrielle de Vilnius «Sigma» est une merveilleuse usine, elle a également produit nos machines. Un directeur hors pair, Algis Boleslavovich Chuplinskas, y travaillait, et l'ingénieur en chef était un homme avec qui j'ai étudié au MPEI. Soit dit en passant, en Ukraine, il y avait cinq usines de technologie informatique. Il y avait aussi l'usine Orel UVM, nous avons moins travaillé avec. Tout s'est terminé lorsque l'Union soviétique s'est effondrée.


Kiev VUM a été créée le 1er janvier 1965 sur la base des unités de l'usine RadioPribor. En 1972, transformé en NPO Electronmash

La complexité de notre travail était que dans la fabrication d'une machine, nous ne pouvions pas utiliser une seule pièce étrangère. J'avais un département spécial pour la base élémentaire, mais notre base électronique elle-même était derrière le niveau mondial. Nous avons essayé de stimuler son développement et en 1986, nous avons beaucoup travaillé avec la Voronezh Electronics Association. Plus que Zelenograd, et ils ont produit des microprocesseurs pour nos plus grandes machines 32 bits. Mais quand je suis arrivé là-bas sept ou huit ans plus tard, ils ne pouvaient plus faire ce qu'ils faisaient en 1988. Tout s'est avéré être perdu, les gens ont fui.

Il y avait une usine à Voronej qui fabriquait d'excellents tubes à rayons cathodiques pour les affichages graphiques. Il a été acheté par des étrangers et, par conséquent, la production a été fermée de sorte qu'il n'y avait pas de concurrents. L'ordinateur vit un an, peut-être un peu plus longtemps, donc ce système s'est effondré rapidement.

INEUM est resté à flot grâce aux petites commandes et aux contrats inattendus. À cette époque, nous avons été grandement aidés par le fait que les Chinois ont fait appel à notre Atomprom pour lui demander de fournir des équipements aux centrales nucléaires et aux centrales nucléaires. On leur a demandé de contrôler cet équipement pour acheter des systèmes informatiques en Amérique - comme ils disent, à bon marché et avec joie. Cependant, les Chinois ont trébuché: "Il suffit de ce qui a fonctionné pour vous", pour que la gestion soit la même qu'en Union soviétique. Ils avaient probablement raison en termes de fiabilité et de sécurité. Nous avons tenu ces contrats chinois pendant les premières années. Et nous avons assemblé les voitures nous-mêmes, car les usines avaient disparu. De plus, avec cet argent, l'institut a développé et produit la machine SM1820. Le SM1820 moderne, construit sur les seuls microprocesseurs Elbrus domestiques, est produit aujourd'hui.


La machine CM1820 est utilisée pour le contrôle dans les centrales nucléaires.Au

cours des mêmes années, une nouvelle orientation a été ouverte dans les travaux de notre institut - le développement et la production d'équipements médicaux informatisés. Nous continuons avec succès ce travail à ce jour avec des scientifiques médicaux.

Emprunt créatif


- Comment s'est passé le processus de naissance d'une nouvelle voiture? De qui avez-vous reçu la mission?
- Nous avons nous-mêmes formulé des suggestions: ceci et cela et cela est nécessaire, car l'industrie doit gérer ceci et cela. Un plan a été préparé pour cela. L'institut avait un département système qui était engagé dans l'analyse. Chaque ministère avait un département scientifique et technique et un institut de recherche industrielle, avec lesquels nous étions d'accord sur nos propositions. Son patron était subordonné à l'un des députés du ministre, qui a approuvé le projet par le biais du département technique, qui a alloué de l'argent à la science.

Lorsque notre proposition a été acceptée, une usine a été désignée, qui devait fabriquer la machine, et les travaux ont commencé: la recherche d'éléments, le remplacement les uns des autres, les schémas, les dessins, les bureaux d'études, la production pilote. Ensuite - état des tests. Une grande commission interministérielle a été convoquée, dirigée par souvent l'académicien Anatoly Dorodnitsyn, directeur du centre de calcul de l'Académie des sciences de l'URSS.


Anatoly Alekseevich Dorodnitsyn (deuxième photo à gauche) a été directrice, puis directrice honoraire et directrice scientifique du Centre de calcul de l'Académie des sciences de 1955 à 1994.

Mais lorsque le SM 1700 a été remis, notre ancien directeur, l'académicien Boris Naumov, le dirigeait déjà. Quelques commentaires ont été faits, du temps a été accordé à leur élaboration. Ensuite, ils ont remis la voiture à l'usine - ils se sont assis là toute la journée pour qu'il accepte ce développement. L'usine, d'une part, voulait la mettre en production, d'autre part, elle voulait qu'elle soit bonne, c'est-à-dire qu'elle correspondait à ses capacités et exigences en matière de constructions, de systèmes de contrôle et de capacités de production. Toutes les usines avaient un SKB sérieux, en fait des instituts de recherche, qui dans une certaine mesure ont également travaillé sur nos instructions.
Notre institut était considéré comme le principal; plusieurs autres usines étaient subordonnées à moi. Cela s'appelait «l'association scientifique et industrielle». Il y avait aussi des associations industrielles, quand le chef n'était pas l'institut, mais l'usine. Mais à l'usine il y avait SKB, ou même ses propres instituts.

La science dans les usines a été en grande partie financée par l'INEUM, l'institution mère, et nous avons aidé à distribuer l'argent. Dans le même temps, le matériel d'outre-mer n'était acheté que dans les cas où il était prouvé qu'il était impossible de gérer le sien. Lors de l'achat d'ordinateurs, nous avons remis un certificat attestant qu'il n'y avait rien de tel en Union soviétique. D'autre part, il y avait une limitation COCOM, selon laquelle les Américains étaient interdits de vendre des équipements et des technologies stratégiques en URSS. Nous leur avons proposé de travailler ensemble, nous étions prêts à acheter une licence, les entreprises étaient prêtes à coopérer, mais non, le département d'État américain l'a interdit. En même temps, lorsque je me rendais à une exposition de technologies informatiques à Munich ou à Hanovre et que je me rendais dans la célèbre société DEC, que, pour être honnête, nous avons beaucoup emprunté de 1970 à 1980, j'ai toujours été accueilli avec respect.


XXXI , , 1988 .

Dans les années 1990, lorsque tout était ouvert, j'ai conclu un accord avec DEC pour fabriquer de nouvelles machines pour le système informatique SM en utilisant leurs derniers microprocesseurs. L'un des dirigeants de DEC a déclaré que malgré la rugosité des années 1970 et 80, la firme n'est pas dans une plainte: «Serrons la main. Je viens en Russie et grâce à vous, tout notre entreprise le sait. " Un accord similaire a été conclu avec Siemens. Mais depuis 1992, mes bons amis de Siemens et de DEC ont proposé une autre option: «Cela n'a aucun sens de coopérer au développement quand on nous a permis de vendre en Russie ce que nous voulons et combien nous voulons. Devenez notre agent commercial, nous vous paierons beaucoup d'argent. " J'ai refusé, mais un tel mouvement a déjà commencé. De nombreux grands patrons ont pris la parole dans les années 1990 et même au début des années 2000, expliquant pourquoi nous devons le faire, si nous pouvons acheter.Nous ne voulions pas penser à l'indépendance technologique et à la sécurité de l'information. Je me suis disputé avec certains à cause de cela.

- Parlez-nous de ce que vous avez emprunté aux Américains.
- Nous avions notre propre base élémentaire. Tout comme les constructions et la technologie. Ils ont emprunté les bases de l'architecture, et surtout, l'idéologie des systèmes d'exploitation pour assurer la compatibilité avec les logiciels étrangers. Le CM et l'UE ont dû s'adapter aux exigences de compatibilité. Et ce fut un vrai travail de création.

Les Américains IBM et Microsoft ont massivement supprimé tout ce qui était nouveau, même si leurs caractéristiques n'étaient pas les meilleures. Lorsque vous venez à des expositions internationales, où diverses petites entreprises sont représentées, beaucoup de choses intéressantes peuvent être trouvées. Parce qu'ils sont prêts à prendre des risques. Ensuite, la moitié d'entre eux mourront et l'autre moitié sera achetée. Et les grandes entreprises - elles sont lentes, en général, cela est logique et compréhensible.

Russes universels


- On pense que la gamme la plus développée de la famille des ordinateurs est une série de machines compatibles avec le système de commandes et d'architecture DEC PDP-11.
- La compatibilité avec l'architecture de PDP-11 était dans les premiers ordinateurs SM 16 bits. Les CM1700 et 1702 étaient compatibles ou similaires avec les architectures VAX-750 et VAX-730, également de DEC. Et les premières voitures SM-3, SM-4 étaient compatibles avec PDP-11/40. L'architecture des machines SM1800 et 1820 était compatible avec Intel.

Ensuite, pour des raisons de compatibilité, j'ai dû y mettre les mathématiques de Microsoft, les «tirer» sur notre architecture, car nous avons fait ces machines en tant que contrôleurs, pour lesquels un système d'exploitation en temps réel était nécessaire.

Au milieu des années 90, les Américains nous ont ordonné de développer un système d'exploitation universel - UNIX en temps réel. J'ai demandé pourquoi ils se sont tournés vers nous. «Parce que les Russes sont plus universels. Notre spécialiste UNIX ne connaît pas le temps réel et s'il connaît le temps réel, il ne peut pas travailler sous UNIX. Et vous travaillez dans tout. "

Chez INEUM, une équipe a été affectée pour développer un tel système - entièrement national. Soit dit en passant, le principal mathématicien de l'ordinateur SM était Gennady Egorov, qui a non seulement supervisé, mais aussi participé au développement en tant que programmeur.

Pourquoi un système étranger est-il mauvais? Il peut y avoir des signets - si nécessaire, la bombe n'explosera pas, la centrale nucléaire s'arrêtera, quelque chose ne démarrera pas. Il y a eu de tels cas dans l'histoire. Lorsque tous les calculs sont écrits avec nous, et que nous sommes nous-mêmes les seuls auteurs et propriétaires des textes sources, vous pouvez être calme pour votre sécurité. Notre système, développé en 1996-1998. J'ai essayé d'attacher ici, les mêmes militaires ont montré: "Écoutez, tout est écrit, et vous, pour des raisons de sécurité, faites des correctifs sur les systèmes des autres." «Nous n'avons pas d'argent», était la réponse.


Un guide rédigé par Gennady Egorov et des spécialistes de son groupe de travail se trouve ici.

J'ai fait le tour d'un tas de patrons. On m'a dit que nous étions bien faits. Gennady Egorov a soutenu sa thèse de doctorat sur ce sujet. De nombreux mathématiciens, académiciens célèbres, ont soutenu ce travail, mais n'ont pas adopté le système. Limité dans certains endroits de notre pays et à l'étranger, il a été utilisé, mais en tant que concurrent qui est soudainement apparu, il n'était pas nécessaire aux grandes entreprises et est décédé par manque d'argent pour le développement.

Autre argent


- Avez-vous été récompensé et récompensé pour vos services?
- Nous avons travaillé pour un salaire. Il y avait des prix, mais ils ne sont pas devenus le principal facteur stimulant. Nous n'avons pas été particulièrement gâtés par les récompenses d'État. Pour les premiers ordinateurs SM, plusieurs de nos employés et employés du Kiev VUM, dirigé par le concepteur général Boris Naumov, ont reçu le prix d'État de l'URSS, puis le prix d'État de l'URSS. Ensuite, l'un de nos collaborateurs, Boris Feldman, qui a dirigé le développement du processeur Fourier spécial pour le traitement des signaux de l'autre côté de la lune, a reçu le prix d'État de l'URSS. Il s'agissait d'un projet de l'Institut de radioélectronique de l'Académie des sciences. Pour SM1810, moi et plusieurs autres employés d'INEUM avons reçu un prix du Conseil des ministres de l'URSS. Nous n'avons aucun autre bonus.

Je suis l'un des vivants de nos employés qui ont un prix du Conseil des ministres de l'URSS. Pour cela, ils ont donné un paiement supplémentaire à la retraite, comme à l'État, à Staline et à Lénine, mais l'année dernière la Caisse de pensions m'a informé que le prix du Conseil des ministres de l'URSS était exclu de cette liste. La prime serait importante à l'heure actuelle.

- Et le prix?
- Notre équipe, l'ayant reçue, est allée au restaurant avec des amis. Après cela, il ne restait plus de rouble.

- Ça va si bien?
- Non, c'est juste qu'il y avait de l'argent complètement différent. Lorsque j'ai défendu ma thèse, il était de coutume de la laver. 1966, vient d'ouvrir un nouveau restaurant "Slavic Bazaar". J'ai commandé un banquet pour 40 personnes, j'ai appelé mes amis et le personnel du laboratoire. J'étais un ingénieur de premier plan avec un salaire de 160 roubles et je n'ai pas fait faillite. Tirer quelque part, mais pas pour dire que c'était dur. De plus, je vis dans un appartement coopératif de trois pièces de l'Académie des sciences, du même institut. Je l'ai acheté en 1967, en tant qu'ingénieur senior, et rien. Maintenant, je ne pouvais pas l'acheter.


"Slavic Bazaar", ouvert en 1872, fut le premier restaurant russe à Moscou. Après la révolution, elle a été fermée et la réouverture a eu lieu en 1966. Sur la photo, la salle du restaurant dans les années 1970

- Y avait-il une tradition pour célébrer la réalisation?
- Lorsque la commission intergouvernementale a accepté le travail, il y a toujours eu une célébration et un grand banquet a eu lieu. Nous avions notre propre salle à manger, que nous appelions "verre", n'allions pas dans les restaurants. Soit dit en passant, j'ai réussi à construire un nouveau bâtiment pour l'institut - il y avait une résolution du Conseil des ministres de l'URSS et du Comité central. Pourrait construire, sinon pour la fin de l'Union soviétique. Et je n'ai pas eu besoin de financement public pour cela, le tout aux frais de l'institut.

- Est-ce une situation unique lorsque vous pouvez construire un bâtiment avec l'argent gagné par l'institut?
- Partout de différentes manières. Notre ministère de l'Ingénierie des instruments était considéré dans une certaine mesure comme le plus important de l'URSS, et c'était sur une base d'autofinancement. Autrement dit, nous avons nous-mêmes fait de l'argent. Chaque trimestre, le chef de notre Glavka a convoqué une réunion où tous les administrateurs ont rendu compte de ce qui s'était passé pendant cette période. J'ai rendu compte de ce qui se fait en informatique - à l'international, dans les ordinateurs SM, quels sont nos plans. Elle s'est bien unie, car nous savions tout les uns des autres, d'ailleurs, après la réunion, un banquet a été organisé. Et de telles réunions ont eu lieu à tour de rôle dans toutes les villes où nos entreprises se trouvaient. Je les ai organisés à Moscou. Certes, plus modeste que celle des grandes associations, comme l'usine de Kiev, où travaillaient environ 10 000 personnes.

Temps libre


- Quelles autres activités conjointes avez-vous menées?
- Nous nous rendions régulièrement dans des fermes collectives - nous étions mobilisés par le comité de district du parti. La ferme collective parrainée était située près de la ville des lacs près de Moscou. Je connaissais tout le monde là-bas, car j'ai moi-même voyagé. Dans les lacs, le comité de district a tenu des réunions afin que nous soyons plus près du sujet. Beaucoup de personnes âgées s'en souviennent avec plaisir, car elles travaillaient - puis elles se reposaient, chantaient, marchaient.

- Avez-vous fait des voyages touristiques?
- Ils se sont organisés. Je ne suis pas allé avec des instituts, mais nous avions tout un entrepôt à travers le syndicat - vous pouviez prendre un sac à dos, un kayak ... Même moi, je l'ai pris une fois, même si j'avais tout à moi. Les gars ont joué au volley-ball, l'institut a loué des salles. Bien que le Komsomol et les organisations du parti grondent maintenant, la vie battait son plein. Presque tous ont assisté aux réunions du parti à la fin de l'année. Le directeur a fait un rapport complet sur ce qui s'est passé et ce qui va se passer. Des questions ont été posées plutôt nettes. J'ai préparé le rapport très au sérieux, car ce n'est pas un événement facile. Mais les gens étaient conscients de ce qui se passait. Maintenant, beaucoup ne savent pas ce qui se fait derrière le mur.

Quant à la randonnée, c'était à l'époque une activité à la mode. Depuis mes jours d'étudiant, j'ai commencé à marcher. Maintenant, ils se souviennent du groupe Dyatlov en 1958, et j'y étais en 1956. Il a marché dans l'Oural - dans sa troisième année, pendant les vacances d'hiver. Nous étions 12. Tentes tendues, feu de joie, sacs de couchage ... En été, ils se rendaient dans l'Altaï, mais à la place nous sommes allés dans les terres vierges. Notre cours est tout, je ne connais personne qui n'irait pas. J'ai une lettre du comité du parti du district de Kulunda, un badge du comité central du Komsomol pour le développement des terres vierges. Récemment, j'ai appris qu'il vous permet d'obtenir le titre de vétéran du travail. Certes, je n'en avais pas besoin.


Vremyanka et tentes vierges dans le district de Kulundinsky du territoire de l'Altaï. La seconde moitié des années 50

- Le tourisme - votre hobby pour la vie?
- Oui, de 1956 à aujourd'hui. Je suis allé faire du kayak sur les rivières, principalement du nord. Plusieurs fois, j'étais dans le sud - sur Akhtuba, dans l'Oural. Avec une petite fille, il a fait du rafting le long de la rivière Pre et le long de la rivière Ugra. C'était très intéressant, se souvient-elle encore, bien qu'elle soit déjà retraitée. J'adore le Nord, pourquoi - je ne sais pas. Quand je suis arrivé à la mer Blanche, je l'ai simplement admiré. La mer Noire est comme un grand lac, et ici il y a des flux et des reflux. Le niveau de la mer baisse de plusieurs mètres, l'étoile de mer au fond.

La station biologique unique de la mer Blanche de l'Université d'État de Moscou a été organisée sur les îles de la mer Blanche, et elle existe toujours. Quand nous sommes arrivés là-bas, nous avons rencontré une personne très intéressante qui a fait des bateaux de mer pour tous nos amis. Il a travaillé comme simple charpentier. Jack de tous les métiers, mais il ne nous a jamais pris d'argent.


Station biologique de Belomorsk. N. A. Pertsova a été fondée en 1938.

Quand ma fille a grandi, je l'ai spécialement amenée là-bas dans les années 1970. Quels couchers de soleil sur la mer Blanche! Quand je vois le paysage nordique, quelque chose dans mon âme change. Bien que j'étais dans le Caucase, en Crimée, dans les montagnes de Norvège, en Roumanie - j'ai vu beaucoup de choses. Mais avec notre Nord ne peut pas être comparé. Ce sont de vraies vacances: baies, champignons, pêche ... J'ai attrapé Taimen. L'ensemble de l'Oural polaire a fait le tour de presque toute la péninsule de Kola. Bon, beau et serviable.

Une fois de plus sur l'argent


- Rappelez-vous l'histoire la plus étonnante qui s'est produite pendant votre travail avec la technologie informatique.
- La vie est si longue qu'il est impossible de distinguer une chose. Mais j'étais curieux. Les vacances étaient finies, il venait de la forêt et voulait aller travailler. Nous ne travaillions pas pour de l'argent, même si elles étaient nécessaires. En revanche, tous nos besoins n'étaient pas chers. Les étudiants sont même parfois allés dans de grands restaurants centraux. Sur une bourse. Quand je suis entré, elle était à 395 roubles. Augmenté après le premier cours - 525 roubles. La moitié d'entre nous vivions dans un dortoir, la moitié de nos camarades de classe étaient médaillés. Quelques personnes de l'orphelinat. Une orphelinat est devenue docteur en sciences techniques, professeur au MPEI - Rita Kolomeytseva. Elle est maître des sports de ski. Dans notre groupe, deux filles d'orphelinat ont étudié. Les deux avec des médailles d'or.

Supposons que nous ayons reçu une bourse de 400 roubles. Ils ont acheté des coupons - deux déjeuners par jour - 60 dîners dans notre salle à manger coûtent environ 210 roubles, et l'auberge dont je ne me souviens pas exactement, quelque chose de 25-30 roubles par mois. Et une demi-bourse est restée. En plus du fait que dans la salle à manger MEI il y avait toujours du pain sur les tables, blanc et noir. Une autre collation simple est une salade de vitamines, la choucroute. Gratuit, prenez autant que vous voulez. Autrement dit, il était possible d'étudier sans penser aux gains, bien que parfois nous allions au port pour transporter des sacs. Pour gagner de l'argent supplémentaire, pour obtenir des roubles.

Ou vais-je, par exemple, en vacances dans l'Oural. L'avion Moscou - Tyumen, puis Tyumen - Berezovo, de là au village également en avion, où il a ramassé un kayak et a marché le long de la rivière. Trois avions avec surcharge, et assez d'argent de vacances, pas de dettes. Au contraire, l'argent a été économisé en vacances, car il a été dépensé moins qu'à Moscou.

- Si vous ne travailliez pas pour de l'argent, alors pour une idée?
- Il est clair que j'ai toujours voulu plus d'argent. Reçu une prime - agréable, augmentation de salaire - généralement excellente. De plus, chaque augmentation de salaire à l'institut est un problème. Lorsque j'étais directeur adjoint, une commission allait rencontrer le service de planification, avec un comptable - nous avons examiné les possibilités financières existantes. Une augmentation de dix pourrait être d'une grande aide pour une personne. Dans le même temps, il était impossible de dépasser la table des effectifs. Ingénieur - de 110 à 130 roubles, ingénieur senior - de 130 à 150. Chercheur, Chercheur Junior ... Entrer dans une autre catégorie de rémunération du travail signifie devenir un désert ou obtenir un diplôme. Tout était dans ce cadre, de l'argent a été alloué pour cela. Maintenant, vous ne comprenez pas comment et ce qui se passe. Un étudiant qui ne sait toujours rien n'ira pas au salaire pour lequel beaucoup de gens travaillent.

Cinéma et Allemands


- Parlez-nous de la relation entre physiciens et paroliers. Y a-t-il eu un malentendu?
- J'ai rencontré très peu de paroles. Mais, en principe, dans les instituts où je travaillais, des rencontres étaient souvent organisées avec des gens intéressants. Vysotsky a été invité, a-t-il chanté, a-t-il dit, un groupe de personnes de l'institut s'est réuni. Klyachkin, Kukin, Okudzhava sont venus, des lecteurs célèbres qui ont lu des vers de Pouchkine, Lermontov, Mandelstam, Yesenin. De telles réunions ont eu lieu régulièrement. Il y avait des voyages au théâtre - ils ont obtenu des billets. Tout cela a été organisé par le syndicat.

- Que pensez-vous de la science-fiction?
- Les Strugatsky ont toujours beaucoup respecté, ont couru après leurs livres. Lem, Bradbury, Efremov, beaucoup d'autres aimaient lire ... En général, à notre époque, il y avait une faim de livres. Ils étaient bon marché, mais c'était difficile à obtenir. J'ai fait connaissance dans une librairie pour me faire savoir quand quelque chose apparaît. Depuis la fin de ses années d'institut, il a acheté tous les livres d'affilée et a lu chacun. Maintenant dans un appartement de trois pièces, ma femme et moi n'avons nulle part où aller - tout est dans les étagères et les armoires. Dans le pays, il n'y a pas de passage non plus.

J'avais un ami sans éducation, un relieur. Sans doigts après la guerre (dans le bataillon pénal), mais un grand maître - c'était agréable de voir à quel point il fonctionne magnifiquement. Et dans certaines librairies, il a peint des affiches d'annonces. Ils lui ont donné la possibilité d'acheter des livres - il s'est également fait une bibliothèque. Nous avons tous collecté des livres alors.

La fiction a joué un grand rôle, et pas seulement elle. Demandez mieux à qui je n'ai pas lu. Et maintenant? Mayakovsky n'est pas un poète, Gorki est généralement un écrivain inutile. Mais lui, s'il n'avait même rien écrit d'autre que des pièces de théâtre, aurait été un grand dramaturge. Tout le monde devrait connaître plus d'une douzaine de ses pièces. Mais maintenant, c'est à la mode de dire que tout allait mal.

- Quel est ton travail préféré en littérature, cinéma?
- En parlant de films, j'aime beaucoup La ballade d'un soldat. Un film exceptionnel, bien que simple et sans effets. Parmi les classiques littéraires, peut-être l'un des plus aimés est Erich Maria Remarque. Une histoire courte, «Sur le front occidental sans changements», est à peu près du même style que La ballade d'un soldat. Il y avait aussi «Trois camarades», «Le temps de vivre et le temps de mourir», «Arc de triomphe». Écrivain exceptionnel. Mais le meilleur hors du temps et des circonstances pour moi est le plus grand Pouchkine. Avec une beauté virtuose, une simplicité étonnante - pas un seul mot supplémentaire sans sens ni contenu.

Quand j'étais en Allemagne, j'ai travaillé avec plusieurs médecins et futurs docteurs en sciences. Ils: «Oh, la littérature russe! Dostoïevski, Soljenitsyne. " Il s'est intéressé et s'est rendu compte qu'ils ne connaissaient pas nos autres écrivains. "Et qu'avez-vous lu à Dostoïevski?" - Je demande. "Rien." Juste des noms de famille en entendant. J'ai essayé de leur parler de Remarque - beaucoup ne l'ont pas lu non plus.
Soit dit en passant, après avoir travaillé là-bas pendant un mois avec un doctorant, je demande: "Dites-moi, quels sont les noms de ces 12 personnes avec qui nous travaillons?" «C'est le maître tel ou tel. Je ne connais pas le nom, nous ne sommes pas amis. " "Combien travaillez-vous ensemble?" - "Années 10". Quand je suis parti cinq mois plus tard, ils se connaissaient tous par leur nom et étaient sur vous: "Kolya, ça se passe tellement bien!"

- Et dans votre institut, tout le monde se connaissait-il par son nom?
- Bien sûr! Des administrateurs aux employés ordinaires. Le chef de ma thèse de doctorat, Boris Stepanovich Sotskov, membre correspondant, n'était pas seulement un scientifique exceptionnel, mais aussi un intellectuel hautement qualifié. Je viens passer l'examen de candidat dans ma spécialité (alors il y en avait plus que maintenant), il m'écrit trois questions. "Boris Stepanovich, je ne fais pas ça", dis-je. Il: «Nikolai Leonidovich, tu vas devenir un scientifique. Par conséquent, ils devraient avoir une large compréhension d'autres domaines de la science. Je n'ai pas besoin de réponse tout de suite. Lisez, revenez dans une semaine. " Au début, j'étais offensé - pour moi si intelligent et capable de le dire. Mais il a raison.

Une autre vie


- Je suis souvent allé à des conférences internationales, sans compter le Council of Chief Designers, qui se réunissait quatre fois par an. Et à chaque fois dans un nouveau pays. Un voyage d'affaires est une chose, et quand tu vis, tu vois que leur vie est complètement différente et parfois incompréhensible pour moi. Un cas rare: en Allemagne, j'ai été invité à une personne pour Noël. Entré, il a deux petits enfants. Ils ont lu la prière, se sont assis pour manger un faisan. Je regarde, les enfants mangent autre chose. «C'est un poulet», m'explique l'Allemand. "Pourquoi pas un faisan?" - "Le faisan est cher, mais les enfants ne comprennent pas, ils s'en moquent." Ça ne me va pas très bien dans la tête - au contraire, les enfants nous donnent toujours le meilleur. Et ce n'est pas par cupidité. Seuls les Allemands ont évolué différemment.

En Allemagne, des cantines relativement bon marché pour les professeurs d'université. J'ai dîné en eux, mais j'avais en quelque sorte faim. Lors d'un voyage d'affaires, vous pouvez économiser sur la nourriture, mais à 5 mois - la santé est plus chère. J'ai demandé aux gars où ils allaient. «Parfois, nous allons au restaurant», disent-ils. - "Emmène-moi avec toi". «Oh, restaurant de poisson. C'est tellement bon là-bas. " Allons quatre ensemble. En allemand, je suis encore faiblement guidé: "Ce que vous commandez, alors moi." Ils ont commandé, m'ont apporté une bière et une collation d'une demi-patate chaude et un morceau de hareng. Nous avons mangé, bu, je pense que nous allons déjeuner maintenant. Ils: «Nous avons bien mangé aujourd'hui. Réglons-nous. " Chacun paie pour lui-même. Je dis: "Je n'irai plus au restaurant avec toi."

Selon leurs concepts, manger dans un restaurant était cher. Je suis allé dans un restaurant, chinois ou italien, deux fois par semaine grâce à ma bourse que les Allemands m'ont versée. Ils m'ont dit: "Tu es comme un capitaliste!" Et ils ne savaient toujours pas que j'avais remis la moitié de la bourse au département de comptabilité de l'Académie des sciences. Je pouvais dépenser un montant spécifique et ils m'ont payé une bourse plus élevée, car mon livre est sorti. J'ai récupéré ces timbres allemands et les ai remis - ai-je rapporté. Mais quand même, ce voyage était très intéressant et utile pour le travail, plus pour la langue - je l'ai involontairement apprise.

"Avez-vous étudié avant l'Allemagne?"
- Il a étudié à l'école et à l'institut, à savoir l'allemand. En anglais, je ne peux que regarder la littérature - pas parler.

À propos de l'éducation


- Notre éducation était beaucoup plus large que maintenant. J'ai étudié dans un institut, travaillé et fait mon doctorat dans un autre, travaillé et défendu mon doctorat à l'Académie des sciences, travaillant dans le troisième. Et plus ou moins il s'est avéré que le résultat était. Je connais beaucoup de telles personnes. J'ai vu comment ils étudiaient en Allemagne, je me suis un peu familiarisé avec l'éducation américaine. Qu'est-ce qu'un baccalauréat dans notre spécialisation? Ingénieur inachevé. Maintenant, c'est le premier degré, il s'avère. Notre éducation nous a appris à penser. Maintenant, les gens sont sevrés de penser. Vous venez chez le médecin - il a un protocole d'actions. Il ne peut pas se retirer du protocole. Vous mourrez, mais par protocole. Et il en est ainsi partout. Il s'avère que l'apprentissage et le traitement sont des services.

J'étais président du conseil de doctorat de l'INEUM, vice-président du MIREA, membre du conseil du MPEI et de quelques autres instituts. Maintenant que le niveau de travail protégé a beaucoup baissé, l'évaluation est très formalisée, la plus haute commission de certification, qui relevait du Conseil des ministres de l'URSS, est maintenant un département du ministère. Ils disent que plus tôt, il y avait quelque chose à propos du destin. Je ne m'en souviens tout simplement pas. Parce qu'en fait, vous savez toujours ce que vaut une personne. Parfois, vous devez même l'aider à se protéger, par exemple avec la publication. On parle beaucoup de plagiat, surtout en sciences humaines. Dans ma région, je n'ai pas vu de plagiat. Si un candidat à un candidat ou un médecin vient à moi, je vois s'il a lui-même écrit ou non. Je ne peux pas voir. J'ai toujours essayé d'aider ceux qui en étaient dignes. Maintenant, comme déjà mentionné,Chaque jour, mes amis et moi recevons plusieurs offres sur Internet pour de l'argent pour imprimer mon article ou même devenir co-auteur d'articles d'autres personnes. Cela donne naissance à des quasi-scientifiques, des escrocs.

Je ne crois pas que l'examen unifié d'État ait ouvert la porte aux personnes de la périphérie pour entrer facilement à l'université ... Je suis entré au MPEI, venant de Bykovo près de Moscou, plus de la moitié de ceux qui sont venus dans notre groupe. De Komi, de Bachkirie, du Kazakhstan. Notre auberge était bonne, mais je ne connais personne de «voleurs», à part un athlète de niveau olympique. Mais le comité des sports lui a payé une allocation, pas un institut. Maintenant, beaucoup de mes camarades de classe sont déjà morts, mais les autres sont parfois retrouvés. Je rappelle plus avec eux - je ne suis pas mobile.

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