Evgeny Katyshev: "OpenStreetMap no es adecuado para ninguna información"

Evgeny Katyshev es un diseñador de UX y turista de Nizhny Novgorod que ha dedicado OpenStreetMap durante los últimos 11 años. Es uno de los pocos miembros de la comunidad RU-OSM que no solo ideó algunas de sus etiquetas, sino que también las aprobó con éxito. Cómo lo logró, por qué hacerlo y por qué las personas pierden interés en OSM: contó todo esto en una entrevista.

- ¿Cómo y cuándo conociste el proyecto OSM?

- Leí sobre esto a principios de 2009 en Wikipedia, del cual participé activamente antes de unirme a OSM, luego me registré en él . En Wikipedia, estaba creando artículos sobre los asentamientos de la región de Nizhny Novgorod, había un objetivo: quería crear un artículo sobre cada uno de ellos. En total hay más de 4 mil, pero la mayoría de ellos solo conocía el nombre y las coordenadas. Al final, acabo de ingresar las coordenadas de todos los asentamientos en OSM.

- ¿Qué te interesa OSM? Aún así, dibujar un mapa no es el pasatiempo más común.

- Desde la infancia, me atrajeron las tarjetas: siempre me gustó estudiarlas, ver qué y dónde está marcado en ellas; hay algo de magia y encanto en todo esto. Luego, cuando crecí, comencé a dedicarme al turismo. ¿Qué viaje sin mapas? En algún momento, pensé en lo que sería bueno si tuviera la oportunidad de refinar el mapa yo mismo, ya que tienden a quedar obsoletos. Y en algún lugar al mismo tiempo descubrí OSM. Por lo tanto, él inmediatamente me interesó. Eso era lo que necesitaba. Pero entonces no tenía un navegador y, por lo tanto, no podía usar mi trabajo: solo dibujaba por diversión, porque mi pequeño sueño se hizo realidad: me gustaba jugar con los mapas, y ahora también comencé a dibujarlos.

- ¿Cuál era la comunidad OSM en 2009? ¿Qué estaba pasando en eso?

- El foro estaba activo. En Nizhny Novgorod, nadie más dibujó excepto yo (al menos, me pareció). Aunque alguien antes que yo lo recorrió bien y notó mucho. También recuerdo que en ese momento hubo suficientes discusiones sobre cómo y qué celebrar. Muchos, que ahora se están convirtiendo en la base del proyecto, no existían esquemas de etiquetado. Simplemente aparecieron, las discusiones continuaban, los votos pasaban. Todo fue por primera vez y otra vez.

Luego hubo un corto período cuando en Nizhny Novgorod había una comunidad local activa. En ese momento, realizamos varios cartopaths de sofá utilizando el servicio MapCraft : dibujamos de forma remota diferentes distritos de la ciudad por satélite. E incluso hubo varias conferencias fuera de línea sobre OSM que yo y otro participante de Nizhny Novgorod dimos. Pero entonces todo quedó en nada.


Evgeny Katyshev lidera la " Tarde de las Cartas " en Nizhny Novgorod

- ¿Por qué crees que sucedió esto? ¿Cuántos cartógrafos de OSM hay en Nizhny Novgorod?

- Los que dibujan activamente - unas 15 personas. Nos comunicamos de cerca en nuestro chat local de Telegram . Por cierto, no solo tenemos participantes de OSM: hay muchachos de People's Yandex.Maps. Y nos comunicamos y compartimos información con bastante normalidad, si alguien descubre que en algún lugar algo ha cambiado en la ciudad o región, entonces escribe en una sala de chat y cada uno en su servicio actualiza el mapa.

Pero aún así, esta actividad no es lo que era antes. Anteriormente, las personas, hablando en términos generales, borrachos y de una sola vez, pintaban bloques, aldeas o incluso áreas enteras. Ahora esto no está allí, todos corrigen un poco: se agregará la tienda, se aclarará la dirección, se corregirá el error. Por supuesto, ahora ya se ha mapeado mucho, pero aún queda trabajo por hacer, pero nadie lo está haciendo.

¿Por qué? Porque, como me parece, en las principales ciudades, los servicios de tarjetas comerciales superaron a OSM en términos de calidad de cobertura y número de PDI. Y muchos de los que dibujaron un mapa en OSM simplemente no entienden por qué deberían hacerlo ahora, si ya hay servicios decentes que simplemente puede tomar y comenzar a usar. Y todo está ahí, no hay que dibujar nada y perder el tiempo. Además, nadie está involucrado en el desarrollo comunitario en OSM. Las personas necesitan interactividad: reuniones, comunicación y participación en algo grandioso para explicarse de alguna manera por qué lo están haciendo.

Pero diré algunas palabras en dirección a OSM: tan pronto como salgas de la ciudad, inmediatamente caerás en su reino. Donde otros tienen un vacío o solo un bosque, en OSM - caminos forestales, manantiales y otros objetos. Mientras todavía siguen dibujando. Por el momento, en este territorio no tiene competidores.

"¿Sigues mapeando?"

- Sí, pero no tan activo. Básicamente, recuerdo esto cuando voy a descansar en alguna parte. Esto sucede de la siguiente manera, por ejemplo, decidimos salir con amigos a la naturaleza, inmediatamente escribo la pista GPS de nuestro viaje, en el camino tomo notas . Después de eso, ya en casa, los subo a OSM y lentamente, en algún lugar dentro de una semana, ya que tengo tiempo libre, hago ejercicio. Edito el mapa en JOSM .



- ¿Fue difícil para ti sentirte cómodo con OSM? ¿Comprender sus reglas y comprender el sistema de etiquetado?

- No, fue fácil para mí. Pero, por supuesto, hubo momentos en que cometí errores. Una vez desatendido lea un artículo en WikiOSMy noté incorrectamente algún objeto en la mitad de la ciudad, no recuerdo exactamente qué. Me hicieron un comentario. Y luego me senté y devolví todo. Desde entonces se ha vuelto más atento. Si hace algo mal, la comunidad OSM lo corregirá rápidamente y lo guiará por el camino correcto. Además, se desarrolla gradualmente un hábito, si no puede entender algo o dudar de algo, vaya y pregunte a la comunidad al respecto. Lo más probable es que este tema ya haya sido discutido más de una vez.

- ¿Utiliza datos OSM en su vida personal? O por trabajo?

- En el trabajo, no, solo en lo personal. Y luego principalmente para orientación durante el senderismo. Preparo un mapa del área que necesito y lo subo al navegador Garmin o al teléfono donde tengo la aplicación móvil OSMA. Anteriormente, también tomé impresiones en papel de imágenes de satélite y mapas, incluido OSM, por si acaso. Pero ahora prácticamente no lo estoy haciendo.

Algunas veces más utilicé datos de OSM para visualizar cierta información ingresada. Una vez, junto con mis camaradas, hice un mapa de transporte público en Nizhny Novgorod. Analizamos la red de rutas y vimos cómo cubre la ciudad. Pero noto que antes pasé una cantidad increíble de tiempo para llevar todas estas rutas a OSM.

- He escuchado repetidamente que las rutas de transporte público y OSM aún no son muy amigables. ¿Por qué piensas eso?

- En primer lugar, la comunidad aún no ha decidido cómo contribuir con ellos a OSM. Hay un cierto esquema que, digamos, ha echado raíces. Sin embargo, todos siguen haciendo lo que está más cerca y más comprensible. Por lo tanto, en cada ciudad hay pequeñas diferencias y matices, pero no críticos.
El segundo se deduce de esto: dado que no existe un único esquema de etiquetado, no hay una sola herramienta buena con la que pueda introducirlos de manera fácil y rápida. Ahora este proceso requiere mucha experiencia y perseverancia del cartógrafo.

En tercer lugar, la información sobre las rutas se almacena de tal manera que es muy fácil romperlas, lo que a menudo ocurre cuando los recién llegados comienzan a corregir las carreteras. Pero al mismo tiempo, es muy difícil modificarlos, es decir, actualizarlos, porque en la vida las rutas cambian de vez en cuando. Además, cuando se han introducido muchas rutas, comienzan a molestarte en el mapa y ya no puedes volver a dibujar de manera simple e inteligente ninguna carretera o marcar una nueva rotonda. En tales casos, debe rehacer casi por completo todo desde cero.
Estas son las razones principales por las que dejé de hacer rutas de transporte público a OSM y las mantuve actualizadas. Por mi parte, decidí que hasta que algo cambie a este respecto, no hago esto.

- ¿Qué debería pasar para resolver estos problemas?

- Creo que uno de los principales actores en el mercado de TI debería estar interesado en esto, ya que la solución a estos problemas no radica en la superficie y probablemente requiera la participación cercana de muchos especialistas a la vez, y qué pasa con el salario. Supongo que estos datos podrían mejorar la ruta, porque con su ayuda es posible establecer rutas desde el punto A al punto B, teniendo en cuenta el movimiento del transporte público. Pero hasta ahora esto no ha sucedido y es poco probable que suceda en el futuro. Vale la pena reconocer que OSM no es adecuado para ninguna información. Las rutas de transporte público son una de ellas. Probablemente sea mejor almacenarlos por separado y en un lugar más conveniente para esto.

- Hasta donde yo sé, se te ocurrieron varias etiquetas nuevas en OSM que "arraigaron" y fueron aprobadas por la comunidad. Cuéntanos sobre eso.

- Sí, eso es correcto. Hubo un tiempo en que me encantaba dibujar montañas, incluida mucha atención a las crestas. Pero el problema era que antes en OSM no había tantas etiquetas para denotar varios objetos y entidades relacionadas con este tema. Luego decidí arreglarlo: propuse varias de mis soluciones. Una de ellas es la etiqueta natural = arete , que actualmente se usa en OSM más de 2 mil veces. También sugerí marcar las corrientes y ríos de secado con la etiqueta intermitente = sí , se usó casi 3 millones de veces. ¿Quien lo hubiera pensado?


Mapa " Arquitectura de Nizhny Novgorod "

- ¿Cómo funciona? ¿La adopción de una nueva etiqueta en OSM?

- Hay un cierto procedimiento que debe completarse. Se describe en detalle.en WikiOSM. Pero en resumen, primero crea en una sección especial de WikiOSM una página en la que, por plantilla, siempre en inglés, describe la esencia de sus propuestas: qué etiqueta ofrece, para qué sirve, cuántas veces se ha utilizado, ¿hay algún análogo en OSM, etc.? lo hace enviando por correo la lista de correo "Etiquetado". De esta manera, le informa a la comunidad que tiene una idea. Entonces esperas dos semanas. Durante este tiempo, las partes interesadas deben enviarle sus comentarios y sugerencias. La discusión generalmente tiene lugar en la página de etiquetas en WikiOSM. Según sus resultados, es posible que deba realizar algunos cambios en la descripción o en el esquema de etiquetado. El siguiente paso es votar. Dura dos semanas y también comienza con una lista de correo. Si la mayoría votó por su propuesta,luego su página WikiOSM de una sección especial se transfiere a la principal y se convierte en parte de la documentación del proyecto, y la etiqueta se considera aceptada. Entonces no hay nada complicado al respecto.

- ¿Por qué realizar este procedimiento si el OSM dice: “¿No encontró la etiqueta correcta? ¡Crea el tuyo y úsalo!

- Buena pregunta. Es mejor considerarlo con algún ejemplo específico. Supongamos que viniste a OSM y decidiste dibujar tu patio. Bueno, eso es todo lo que notó, excepto una urna. Para todo lo demás, hay etiquetas, pero para las urnas, no. ¿Qué hacer? Tales situaciones, por cierto, a menudo suceden.

Hay tres formas en que un cartógrafo puede ir. Primero, simplemente no puede marcar los contenedores y esperar hasta que aparezca la etiqueta aprobada en WikiOSM. Muy a menudo esto sucede. Pero entonces perdemos mucha información útil. El segundo es crear su propia etiqueta y marcar las urnas con ella. Esto se hace con menos frecuencia, ya que los participantes experimentados saben que en este caso la información que ha enviado no se mostrará en ningún render y nadie lo sabrá al final. El tercero es crear su propia etiqueta, marcar las urnas con ella y también invitar a todos los demás a marcar las urnas de esta manera. ¿Cuál de estos es el más productivo? Creo que la respuesta es obvia.

También creo que cuanto más buenos y simples esquemas de etiquetado creemos y aceptemos para todas las ocasiones, más bajo será el umbral para ingresar al proyecto para principiantes. Porque cuando un cartógrafo inexperto no encuentra una descripción en WikiOSM para entidades interesantes o necesarias, entonces comienza a colocar las etiquetas incorrectas o simplemente pierde gradualmente interés en el proyecto.

- ¿Qué consejo le darías a aquellos que deciden "promocionar" su etiqueta en OSM?

- Primero, piense bien: ¿OSM realmente necesita la información para la que desea crear su propia etiqueta única? Si realmente lo necesita, solo hay tres consejos. Primero, siga claramente las instrucciones para aceptar nuevas etiquetas proporcionadas en WikiOSM. No es necesario inventar nada propio. La comunidad no te entenderá. En segundo lugar, intente hacer el esquema y la descripción de etiquetado más simples y comprensibles. Cuanto más difícil sea, menos probable es que sea aprobado. En tercer lugar, sea paciente y esté preparado para escuchar las opiniones de otros participantes. En el mejor de los casos, puede administrar en 1,5 meses, pero debe estar preparado para el hecho de que el período puede aumentar hasta 3-4 meses.



- ¿Qué te gusta de OSM? ¿Qué no te gusta? ¿Qué harías mejor?

- Personalmente, como dije, no hay suficientes herramientas de calidad. Si observa cómo es esto con el competidor condicional de OSM, People’s Yandex.Map, son mucho mejores allí. Incluso si no existe tal libertad de acción en el NJC, hay un proceso de mapeo más conveniente y simple allí. Creo que si alguien en OSM hace esto, entonces tendrá un poco más de participantes.

- ¿Quizás tienes alguna historia interesante relacionada con OSM?

- No hace mucho tiempo, la compañía y yo fuimos a dar un paseo más allá del Volga para regar los prados. Fui guiado, por supuesto, por OSM. Y así vamos, vamos, y de repente veo en el navegador que el mapa termina abruptamente, solo un campo blanco y eso es todo, no un solo objeto. Pienso para mí mismo: “Bueno, ¿cómo es eso? ¿Pero no sucede? ¡Al menos hay que pintar algo!

Regresó a su casa, abrió un mapa y comenzó a mirar quién lo dibujaba. Resultó que este es el trabajo de mis manos. Aparentemente, hace 6 años, cuando dibujaba este territorio, en algún momento estaba cansado de él y lo abandoné, no lo terminé. Por un lado, es bueno que haya caminado a mitad de camino a lo largo de un excelente mapa, que yo mismo dibujé, pero por otro lado, es desagradable que la segunda mitad esté vacía solo porque lo dejé en un momento. Por lo tanto, la conclusión es la siguiente: dibuje con más frecuencia y más, sus ediciones definitivamente serán útiles para alguien.

- ¿Qué le dices a la persona que te pregunta: "¿Por qué estás dibujando un mapa en OSM?"

- En este sentido, tengo la siguiente teoría bastante lógica. Podemos decir que OSM es, en cierta medida, un fondo de asistencia mutua, pero solo la acumulación y provisión de no dinero, sino información sobre un lugar en particular.

Dibujo los lugares donde personalmente he estado y que conozco bien. Y aunque estoy seguro de que alguien del otro lado del mundo está haciendo exactamente lo mismo que yo. Cada uno de nosotros dibuja un mapa en su lugar. Y cuando me prepare para ir allí, ya tendré información sobre esa ubicación, porque alguien que vive allí ya ha dibujado todo. Y cuando vaya a visitarme, también verá una ciudad bien dibujada, ya que no me quedé dormido. Todos hacen lo que saben y gracias a esto tienen la oportunidad de obtener un mapa del territorio que no conocen.

- ¿Qué dices al final de la conversación?

- Si no ha intentado dibujar un mapa en OSM, vale la pena intentarlo. Creo que todavía es relevante para ciudades pequeñas y pueblos, que no son muy interesantes para los grandes servicios de tarjetas comerciales. Por lo tanto, si se toma el tiempo y marca en su pueblo al menos las tiendas y las atracciones principales, entonces hará un gran trabajo y definitivamente ayudará a alguien. Además, ahora puede ingresar datos en OSM directamente desde su teléfono móvil: a través de las aplicaciones Maps.Me y OSMAnd. Yo mismo lo hago a menudo.

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Entrevistas previas:

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