Sergey Zaichenko: "Si no sabe dónde obtener los datos, consígalos de OSM"

Sergey Zaichenko es uno de los creadores del servicio de mapas del portal de búsqueda Sputnik, basado en OpenStreetMap. Probablemente, este es uno de los ejemplos más exitosos y a gran escala del uso de datos de OSM en RuNet. Por qué se decidió usar OSM, por qué se desarrolló la comunidad y por qué este servicio dejó de actualizarse, contó todo esto en una entrevista.

- ¿Cuándo y cómo conociste a OpenStreetMap?

- Este momento histórico ocurrió en 2007, cuando comencé a trabajar en ScanEx, donde estaba involucrado en la dirección cartográfica. Un buen día, mi colega Volodya Slepnev, un programador, por cierto, ahora trabaja para Google (probablemente, si no ha ido a otro lado), nos mostró OSM. Moscú en él era entonces un anillo y varios hilos de la carretera. En el interior, no había nada más que vacío: sin casas, sin carreteras. Pero Londres ya estaba increíblemente pintado. Y Volodya, mirándolo, dijo: "Ahí es cuando Moscú será exactamente lo mismo, ¡puedes tomar estos datos y usarlos!" Después de un par de años, esta vez ha llegado: Moscú en OSM, realmente ya estaba bien dibujada, como muchas otras ciudades.

- ¿Y luego comenzaste a gobernar OSM?

- No, sucedió un poco más tarde. En 2009, me registré e hice solo un par de ediciones, y luego desaparecí durante varios años. Para mejorar a propósito el mapa, estudiar editores y comunicarse en el foro, comencé solo cuando comencé a desarrollar mapas para el motor de búsqueda Sputnik. Además del desarrollo puro, también celebramos nuestras fiestas de cartas y, por lo tanto, necesitaba entender todo esto y entender lo que estaba en juego.


Mapas de Lego: un pasatiempo del equipo de cartógrafos Sputnik

(de izquierda a derecha): Egor Vakhromtsev, Sergey Zaichenko, Egor Urvanov, Maxim Dolgov, Elena Korobkova-Zemlyanskaya, Maxim Dementiev, Anya Isaeva, Zhenya Lazarev

- Quizás esté al tanto: ¿por qué Rostelecom decidió hacer mapas para su motor de búsqueda a partir de datos de OSM? ¿Qué influyó en esta elección?

"Una historia muy simple". Se preveía un cierto presupuesto para el desarrollo del portal de búsqueda; al parecer, los mapas no estaban incluidos allí. Por lo tanto, cuando le dijimos a los representantes de una empresa que se ocupó del desarrollo de Sputnik de Rostelecom, dijimos que puede hacer una buena tarjeta competitiva por esta cantidad modesta, si solo toma datos gratuitos, por ejemplo, de OSM, entonces aceptaron, porque tenían limitaciones financieras. .



- Comenzaste a trabajar con mapas para Sputnik y te familiarizaste con la comunidad rusa de OSM. ¿Cómo fue entonces?

- En ese momento ya lo conocía un poco, desde que visité un par de conferencias SIG, donde conocí a Ilya Zverev. En 2010, hubo una fiesta bastante activa en Moscú. En él, todos eran amables, buenos y creían en lo mejor. Recuerdo solo una persona que es más pragmática mirando lo que está sucediendo: Maxim Dubinin (fundador de NextGIS). Pero, según tengo entendido, él era así entonces, porque lo absorbió bastante, ganó experiencia de tales actividades, ya que el tema SIG y su promoción a las masas comenzó a tratarse mucho antes que nosotros. A través de todas estas personas, me familiaricé con el mundo de OSM y los datos abiertos.

- El mapa de Sputnik es ordenado, hermoso y elegante. ¿Cómo lograste lograr esto? Muchos regañan a OSM y dicen que sus datos son increíblemente difíciles de trabajar.

- OSM tiene una serie de características propias, por ejemplo, no es tan simple con las etiquetas, pero debe comprender que todos estos son puntos técnicos que puede resolver. Sí, si desea hacer un mapa hermoso, tendrá que pasar tiempo y recoger una gran cantidad de datos, para que todo se pueda pegar. Esto no me molestó ni me sorprendió en absoluto, ya que trabajaba en una organización comercial y, por lo tanto, entendía perfectamente que los buenos datos cuestan dinero. Todas las dificultades del formato OSM se están desvaneciendo en el fondo cuando lo miras desde un punto de vista económico: es gratis. Qué más podría ser mejor? Tome estos datos libremente y cree su propio producto a partir de ellos.

- ¿Quién desarrolló el mapostyle Sputnik?

- Esto fue realizado por varios cartógrafos, entre los cuales estaban mis colegas y yo: Zhenya Lazarev y Anya Isaeva.

- Hasta donde yo sé, trataste de desarrollar la comunidad rusa de OSM: celebró reuniones de tarjetas, seminarios de capacitación, etc. ¿Por qué hiciste esto?

- Era importante para nosotros mostrar que no solo tomamos datos de OSM, sino que también devolvemos algo. La relación es obvia: cuantos más datos haya en OSM, mejores serán los mapas de Sputnik y cuantas más personas realicen cambios en OSM, más pronto serán mejores nuestros mapas. Por lo tanto, fuimos a la gente y organizamos varios eventos.


Reunión de carritos en ENEA. Verano 2015

- ¿Y cómo? Sucedió?

- A las cuatro con un signo menos. Desarrollar una comunidad siempre es difícil. Durante un año y medio, celebramos un par de docenas de reuniones, en promedio de 5 a 20 personas. A menudo, estos eran los que habían estado en la comunidad durante mucho tiempo e hicieron muchas cosas por él. Además, con mucho gusto entrenaron a los recién llegados, de los cuales no había tantos. No solo nos reunimos en la oficina, sino que también salimos a los campos: dibujamos los bosques y parques de Moscú en detalle: marcamos caminos, bancos, monumentos y mucho más en el mapa.


Soligalich Región de Kostroma. Antes de realizar la cartografía


Soligalich. Región de Kostroma. Después de la kartoacción

: ¿por qué crees que no es así?

- Esto es solo un formato de cámara. ¿Sabes cuántas personas vinieron a tales reuniones de "People's Yandex.Maps"? Tanto como para nosotros. No hay tantos fanáticos de la cartografía y los datos abiertos, incluso en Moscú, y aún menos personas que estén dispuestas a pasar su tiempo libre dibujando un mapa. Además, me parece que 15-20 personas son la cantidad más cómoda para tales eventos. Más no es necesario.


Mapeo de campo en Soligalich

- ¿Por qué ya no se actualiza el mapa Sputnik?

- Hace un par de años, el viejo equipo se fue y ahora simplemente no hay nadie para hacerlo. Probablemente, me parece, sería más fácil y lógico cerrar este servicio de tarjeta, pero todavía se usa en los sitios internos de Rostelecom, así como en varios clientes. Por lo tanto, aparentemente, nadie quería hacerse responsable del cierre de este proyecto, decidieron dejar todo como está. ¿Todavía configurado y funcionando? No hay solicitudes

Por cierto, la última vez que el mapa Sputnik se actualizó hace un año. Una historia divertida está relacionada con esto. Podemos decir que para las personas del antiguo equipo fue una buena acción. Los propietarios del servicio pidieron actualizar el mapa en relación con un evento: la apertura del puente de Crimea. Obviamente, el puente es geopolíticamente importante y era muy necesario que estuviera en el mapa.


Fiesta de despedida del equipo de servicio de tarjetas Sputnik

- Cuando desarrolló un servicio de mapas para Sputnik, ¿cómo lo vio en el futuro? ¿Para qué lucharon?

- Sabes, inicialmente no teníamos ninguna relación con él como producto. Aunque, por supuesto, queríamos competir con otros servicios similares. Más bien, era un fanático y RND , porque tuvimos la oportunidad de hacer esto.

Soñamos que haríamos una tarjeta genial, que eventualmente se convertiría en un respaldo universal para todos los organismos estatales del país. Pero esto no sucedió, porque siempre ha habido dualidad y subestimación en nuestro trabajo. Por un lado, crea una historia genial: profundiza en los datos, los ordena, desarrolla nuevos algoritmos y funciones, pero en realidad no crea un producto diseñado para el mercado masivo. No entendimos quién y cómo se usaría al final. Además, está tratando de llevar toda esta historia a una gran empresa estatal torpe para que esta tarjeta se convierta en propiedad de las masas. Como puede ver, nuestros intentos han llevado poco a nada.

Pero, creo que hicimos un mapa decente. Por arrogante que pueda parecer, pero en varios momentos fuimos los primeros. Por ejemplo, supongamos que todos los servicios de mapas una capa con un PDI simplemente se muestra en la parte superior del sustrato. El resultado fue un lío ilegible de un conjunto de iconos que a menudo se superponían entre sí. Entonces decidimos alejarnos de esto e integrar orgánicamente el PDI en la tarjeta. Tuvimos éxito y gradualmente comenzamos a mostrar cuidadosamente más y más PDI en el mapa: primero los lugares de interés, luego las instituciones culturales, etc. Esto ya casi está hecho para todos, y luego fuimos los primeros.

Tenemos la primera escala de zoom 19 aparecida. Este es un nivel muy detallado en el que puede mostrar árboles, bancos, reductores de velocidad, semáforos, etc. Por un tiempo solo fue con nosotros. Experimentamos mucho y también con éxito.

- ¿Qué aprendiste trabajando en Sputnik?

- Al hecho de que necesita comprender de inmediato en la costa cuál es su producto, quién es su consumidor. Y a partir de esto, todo el desarrollo debe ser construido. Siempre es necesario tener en cuenta el objetivo final y no olvidarlo: para qué está hecho este producto.

- ¿Qué le dirías a los que dudan: usar datos OSM o no?

- Si no sabe dónde obtener los datos, tómelos de OSM y cree mapas, proyectos y servicios geniales. Los datos están abiertos y son de bastante buena calidad. Viajo mucho y navego por todas partes con la ayuda de una aplicación de navegación móvil, no diré cuál, todos lo saben, pero utiliza datos de OSM. Solo tengo suficiente, a menudo encuentro cosas interesantes que nunca encontrarás en los mapas de Google.

OSM es un proyecto tan único que aún no ha aparecido ninguna alternativa. A pesar de que ya ha pasado la cima de su desarrollo y tiene muchos problemas internos asociados con el formato de datos, está a flote y no deja de ser una fuente de datos popular. Sí, hay ciertas dificultades cuando tomas estos datos y tratas de hacer dulces con ellos. Sin embargo, muchos triunfan. Por lo tanto, es seguro tomar datos de OSM y trabajar con ellos.

- ¿Ahora hacer cambios a OSM?

"Sí, pero solo noto cafeterías". Lo hago a través de una aplicación móvil. Los editores mismos no abren. No tengo tiempo para nada más.

- ¿Por qué cafeterías?

- Me encanta el café y viajar. Si el próximo viaje termina en algún lugar que no está en el mapa, entonces lo agrego allí.


La composición final completa del equipo de servicio de tarjetas Sputnik, 2017

- ¿Quizás tenga alguna historia interesante relacionada con OSM?

- Hubo una cantidad increíble, pero diré lo más ridículo. En OSM, además de la licencia ODbL , hay un montón de reglas escritas y no escritas. En general, al entrar en este mundo, puede encontrarse accidentalmente con una mina submarina que no conocía.

Cuando recién comenzamos a trabajar en un mapa para Sputnik, descubrimos que OSM no tiene información importante para nosotros, a saber, los nombres de los asentamientos de todo el mundo en ruso. Al principio intentamos hacerlo a mano. Nos dimos cuenta de que llevaría demasiado tiempo. Luego comenzamos a hacer ediciones masivas que preocupaban al mundo entero. Esto no pasó desapercibido. Ni siquiera podíamos pensar que nuestra importación podría causar problemas a alguien y causar dolor de cabeza. Una persona de un grupo de trabajo de acuerdo con la Fundación OSM nos escribió de inmediato, que se dedica a deshacer ediciones sin licencia y prohibir vándalos, diciendo que está haciendo esto, ralentice su actividad, de dónde obtuvo los datos. Bueno, literalmente tomamos sus palabras, pensamos que es imposible hacer paquetes de ediciones tan grandes. Al día siguiente, uno de nuestros desarrolladores creó una red de bots,que estos datos comenzaron a cargar en OSM en pequeñas porciones. Pero esto también causó indignación de la comunidad. No entendimos, ¿por qué? Tenemos un objetivo noble, encontramos un conjunto de datos genial, lo preparamos, comenzamos a cargarlo en OSM, parece que todos deberían estar contentos. Que pasa

Después de un tiempo, nos dimos cuenta de nuestro error y la motivación de las personas que impidieron nuestro impulso "noble". Simplemente ya han "comido" tales episodios cuando las personas cargan toneladas de contenido dudoso desde el punto de vista de una licencia en OSM, que luego tienen que "limpiar" desde allí, porque puede poner en peligro todo el proyecto.

Fue una gran experiencia. Me permitió comprender que el mapa y los datos son un organismo vivo frágil, en el que uno no puede forzar algo a la fuerza sin el conocimiento de la comunidad. Todo debe abordarse con cuidado y estar preparado para el hecho de que encontrará muchas dificultades en el camino.

- ¿Qué dirías al final de la conversación?

- Realmente quiero que las autoridades rusas tomen un ejemplo de aquellos países donde el gobierno no tiene miedo de compartir datos con sus ciudadanos y los pone en el dominio público. Esto permite que aparezca una gran cantidad de proyectos, incluidos los cartográficos. Desafortunadamente, mientras nuestros funcionarios piensan de manera diferente, intentan ganar dinero con la información. Todo esto da lugar a esquemas semi-legales. Por un lado, hay un desastre, y por otro, hay muchos guardias que temen que no funcione, y por lo tanto inhiben todo progreso.

Estoy muy impresionado con el ejemplo de Estonia, donde todos los datos catastrales y fotografías aéreas de increíble calidad están disponibles gratuitamente. Ni siquiera sé qué escala es, pero muestra que un hombre tiene una manguera en su patio trasero. Y ahora estos datos están disponibles para absolutamente cualquier persona y nadie ha muerto. ¿Entonces puedes vivir así?

PD: Esperamos sinceramente que el equipo actual de Sputnik, después de leer este texto, actualice su maravilloso mapa. Es cierto, ella es muy buena, por lo que quiero que este proyecto siga vivo y sea siempre relevante.

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Source: https://habr.com/ru/post/undefined/