Georgy Potapov: "Soy un consumidor profesional de datos de OpenStreetMap"
— - , . GeoAlert, . OSM, — .- ¿Cuándo y cómo conociste el proyecto OpenStreetMap?- En 2009, cuando, junto con mis colegas, lanzamos una startup: la tienda en línea Kosmosnimki, en la que intentamos vender imágenes satelitales. Para el sitio y varios proyectos, necesitábamos mapas. Como resultado, la elección recayó en OpenStreetMap.¿Por qué con él? En primer lugar, fue un proyecto bastante nuevo, dinámico y en desarrollo, en torno al cual siempre ocurría algo interesante. Muchas de las herramientas y tecnologías SIG conocidas de hoy en día aparecieron precisamente en las entrañas de sus comunidades. En segundo lugar, en un momento, los muchachos que participaron activamente en OSM y lo entendieron bien trabajaron con nosotros.- ¿Tú mismo mapeas en OSM?"No, pero no he hecho tanto antes". Para fines informativos, por supuesto, hice algunos cambios en OSM. Por naturaleza, soy muy vago, mi enamoramiento fue suficiente solo para dibujar algunas casas. Por el contrario, soy un consumidor profesional de datos OSM. En la actualidad, en GeoAlert, en uno de los proyectos, hacemos conjuntos de datos para el aprendizaje automático de ellos, pero al mismo tiempo, soy un consumidor de datos responsable y agradecido.Permítame recordarle que en una ocasión Kosmosnimki proporcionó a OSM una serie de imágenes satelitales de Rusia y países relacionados de forma totalmente gratuita. Me parece que luego ayudó a la comunidad rusa de OSM, porque no tenía otra alternativa de la misma calidad.- ¿Por qué decidiste compartir imágenes de satélite con OSM?- Hubo varias razones. Primero, nosotros mismos utilizamos OSM en nuestro trabajo y queríamos que fuera más preciso y completo.El segundo: recibimos muchas solicitudes de varios usuarios con solicitudes para compartir imágenes de satélite, incluso de la comunidad OSM. Al principio, esas cartas nos parecían presumidas, pero luego nos dimos cuenta de que los voluntarios nos escribían, que dibujaban un mapa gratis y no ganaban dinero con él.El tercero es prosaico. Debe comprender que para nosotros Kosmosnimki todavía era un proyecto empresarial, es decir, queríamos ganar en la venta de imágenes satelitales. No importa cuán triste pueda sonar, pero compartimos con OSM lo que no podíamos vender: imágenes con una resolución de 6 metros por píxel. Ahora suena ridículo, pero solo la imagen de satélite Landsat estaba disponible para renderizar en OSM, cuya calidad era más de dos veces peor: 15 metros por píxel.- ¿Qué era OSM entonces? ¿Cómo es él ahora?- Como dije, hace diez años, OSM estableció tendencias en el mundo de la geoinformática y determinó la dirección del desarrollo del mercado SIG, porque todo lo nuevo apareció en su comunidad. Sin embargo, supongo que esto también se debió al hecho de que, en general, el mercado de cartografía y navegación estaba creciendo activamente. Por lo tanto, la atención de muchas personas estaba fascinada con todo lo que estaba sucediendo en el mundo OSM.Ahora este mercado se ha estabilizado, no hay explosiones violentas y olas. Me parece que procesos similares están teniendo lugar en OSM, que ya ha dejado de ser un legislador tecnológico. La iniciativa pasó a las grandes empresas que han aprendido a ganar dinero con ella, como Mapbox. Ahora OSM es principalmente una base de datos. Quizás por el bien de esto, todo comenzó.- ¿Cómo calificaría esta base de datos?- Todo depende de la situación específica y su tarea. Si está buscando un mapa para un proyecto pequeño o, por el contrario, global o está estudiando un SIG, entonces OSM es ideal para esto, porque es gratis. Si necesita una precisión increíble y la integridad de los datos es crítica, debe buscar proveedores pagados. En el propio OSM, por supuesto, hay mucha información diferente, solo que no se encuentra en la superficie. Para obtenerlo, debe jugar: estudie las etiquetas, lea la documentación, en una palabra, pase el tiempo. Además, los datos de OSM no se distribuyen uniformemente entre los territorios. Una ciudad puede estar bien representada y la otra mal representada.- Que yo sepa, una vez abogó por que las autoridades en Rusia utilicen OSM más activamente en su trabajo. ¿Puedes decirnos algo más sobre esto?- Varias veces sugirió que el Ministerio de Emergencias preste atención a OSM y la experiencia del equipo humanitario OSM (HOTOSM), que está involucrado en el mapeo de situaciones durante emergencias. Lamentablemente, no se logró ningún éxito en este asunto.- ¿Con qué crees que esto está conectado?- Las autoridades de Rusia, en general, están bastante cerradas y, por lo tanto, cualquier propuesta de cooperación por parte de los ciudadanos se percibe con recelo. Si hablamos del Ministerio de Emergencias, este no es un departamento civil hasta el final. Más bien, digamos que sí, gravitan hacia las estructuras de poder y, por lo tanto, esta actitud está cerrada. Intentamos establecer contacto con ellos, compartir datos y ayudar a lidiar con OSM, pero esto no encontró la respuesta adecuada. Aunque se sabe que el Ministerio de Emergencias, de una forma u otra, extraoficialmente, utiliza OSM en su trabajo, porque el SIG, que deben usar por ley, no es de la mejor calidad.- En el mundo de la cartografía, una nueva tendencia es el reconocimiento automático de objetos en imágenes satelitales. ¿Por qué se ha puesto tan de moda ahora? Muchos comenzaron a hacer esto.- Se ha generalizado y popular debido a la disponibilidad y bajo costo de los recursos informáticos, así como a la aparición de nuevas arquitecturas de redes neuronales que la mayoría de los desarrolladores pueden manejar. Por cierto, como ya dije, una de las fuentes de datos para entrenar tales modelos de redes neuronales para reconocer objetos en datos de detección remota es un mapa, y solo OSM, que a su vez es gratuito, es una fuente y accesible para absolutamente cualquier persona.- ¿Qué tan automático es este proceso ahora? ¿O todavía necesitas un hombre?- Hasta ahora, las tecnologías no han alcanzado un nivel tal que se genere un mapa bueno y preciso de inmediato. Aún así, siempre que se necesite una persona, él es el último eslabón en la cadena de creación de datos: toma la decisión final: si el objeto se reconoce correctamente o no. Un esquema similar, por ejemplo, se implementó en un proyecto piloto de Facebook, que recientemente desarrolló su propio editor en línea con una red neuronal: RapiD . Pero incluso en este caso, cuando hay una etapa de validación, esto ya permite varias veces acelerar el trabajo del cartógrafo. Sin embargo, el día no está tan lejos cuando la máquina se compara en calidad con una persona e incluso lo supera en el trabajo de rutina. Después de todo, ella no puede estar cansada o desatendida, a diferencia de una persona.El verano pasado, si recuerdas, se produjo una inundación en la región de Irkutsk. Nuestra compañía generó rápidamente datos para esta región utilizando imágenes satelitales frescas (están disponibles gratuitamente en GitHub ). ¿Por qué hicimos esto? Querían ayudar al Ministerio de Situaciones de Emergencia a compilar un mapa de desastres, ya que sugirieron que no tenían esos datos, y en OSM ese territorio estaba vacío. Seis meses después, lanzamos un proyecto para digitalizar edificios en toda Rusia, reprocesamos la región de Irkutsk, comparamos los resultados y confirmamos la mejora en la calidad de los algoritmos.- ¿Está su empresa lista para compartir datos automáticos con OSM?- Listo, solo estamos pensando en cómo hacerlo desde un punto de vista legal. Es posible que para OSM produzcamos un conjunto de datos separado que sea compatible con su licencia. Hasta ahora, desafortunadamente, no puedo revelar más detalles. Lo principal es que estamos interesados en esto, ya que nosotros mismos estamos usando OSM activamente.
- Antes del Año Nuevo, había noticias de que había probado exhaustivamente su algoritmo: reconoció objetos de imágenes de satélite en Rusia. ¿Puedes compartir los resultados de este trabajo?- Nuestra red neuronal encontró 54.5 millones de objetos en el país, que clasificó como un edificio. Al mismo tiempo, solo 18 millones de edificios fueron contribuidos a OSM en Rusia. Ya, la diferencia es 3 veces. Es posible que ella sea aún más grande.La situación es similar en los Estados Unidos. Red neuronal de Microsoftdescubrió 125 millones de edificios cuando había 33 millones en OSM, por lo que estas redes neuronales tienen un gran futuro en cartografía.
La relación entre el número de edificios reconocidos por la red neuronal y los mapeados en OSM: ¿cómo planea utilizar los resultados de su trabajo: objetos reconocidos? ¿Qué se puede hacer con ellos, además de poner en un mapa?- Tenemos un proyecto abierto en GitHub, donde cargamos gradualmente los conjuntos de datos que generamos automáticamente. Después de descubrir el objeto, la siguiente tarea es la validación y el llenado, porque pocas personas necesitan los contornos del edificio en nuestro tiempo. También hacemos esto con la ayuda de varias fuentes abiertas, por ejemplo, OSM y Reformas de Vivienda y Servicios Públicos. Si resulta que el objeto que generamos está contenido en OSM, lo reemplazamos con datos de OSM.Nosotros mismos planeamos usarlos para crear una aplicación que pueda ser útil para la planificación y gestión territorial. En términos generales, será un servicio de este tipo, con la ayuda del cual será posible rastrear la dinámica de la construcción en todo el país o una región específica durante varios años, para obtener estadísticas más completas que las que se encuentran en los informes oficiales. Estos son algunos ejemplos del uso de tales datos.- ¿Su sistema de alguna manera clasifica objetos reconocidos? ¿O solo da los contornos del edificio?- Hasta ahora, solo en forma simplificada. Hemos aprendido a separar cualitativamente los edificios residenciales de los no residenciales y los de varios pisos de los privados. El sitio tiene una demoversión en la que cualquiera puede verificar esto por sí mismo comenzando el procesamiento en el territorio de interés para él. Pero ahora estamos trabajando en una clasificación más detallada por tipo de edificio y postprocesamiento, también esperamos que este año agreguemos algoritmos para detectar y clasificar la red de carreteras. Además, una serie de algoritmos para reconocer la vegetación, principalmente el bosque, pero hasta ahora la principal prioridad es el desarrollo.- ¿Qué le diría a otros empresarios y titulares de derechos de autor en respuesta a la pregunta: "¿Por qué y por qué debería abrir sus datos a OSM?""Solo puedo compartir mi historia personal". A pesar de que he estado involucrado en el desarrollo de servicios geográficos durante muchos años, no soy tan rico como para mantener mi propia producción cartográfica o comprar absolutamente todos los datos. Y en nuestra empresa anterior, y en la actual, utilizamos y seguimos utilizando OSM como base de datos cartográficos. Por lo tanto, es importante para mí que se desarrolle más. Ahora, incluso las grandes empresas han centrado su atención en OSM y están tratando de participar en su destino, por ejemplo, Facebook y Microsoft.Si está tomando algunos datos de OSM, piense en cómo mejorarlos. ¿Para qué? Para que haya competencia, para que el día en que necesite algunos datos, pueda tomarlos libremente de OSM y usarlos en su negocio. Esto es especialmente importante para las pequeñas empresas independientes.Si no hacemos proyectos de información abierta, perderemos ventajas competitivas muy importantes. Esto es similar al miedo a hablar en público. Este miedo debe superarse en algún momento y comenzar a difundir algo en el dominio público. Y aún más, esto debe hacerse si no desea convertirse en una víctima de un gran negocio corporativo. Me gustaría que los pequeños jugadores independientes aún permanezcan en nuestro mercado.- ¿Por qué las grandes empresas de OSM?- Puedo suponer que Facebook ha alcanzado un cierto límite de saturación en los países desarrollados, y en los países en desarrollo, para formular correctamente una estrategia de promoción, carece de varios datos básicos, incluidos los datos espaciales, por lo que los lleva desde donde están, desde OSM . ¿Por qué no hacen su propio mapa, como Apple o Google? Yo no sé. Pero si bien este camino alternativo parece noble, no solo toman datos, sino que también contribuyen a OSM. Por cierto, no son los únicos que hacen esto. Cada vez más empresas son conscientes y eventualmente comparten datos con OSM.- ¿Qué dices al final de la conversación?- OSM es un gran proyecto sin fines de lucro que combina muchas áreas diferentes, tanto tecnológicas como sociales. Y para mí este es uno de los proyectos en los que me siento parte de la historia y la comunidad. Incluso la parte más pequeña de la misma. Pero este sentimiento persiste durante mucho tiempo. Además, este proyecto me presentó a muchas personas con las que todavía no solo me comunico, sino que también hago amigos. Tales emociones y conexiones humanas solo pueden dar un proyecto de código abierto. Por lo tanto, no solo Facebook, como afirma, conecta a las personas, sino también proyectos creativos abiertos en los que las personas crean algo juntos. Este es otro argumento a favor del hecho de que vale la pena invertir en tales proyectos.
La comunicación de los participantes rusos de OpenStreetMap se realiza en la sala de chat de Telegram y en el foro .También hay grupos en las redes sociales VKontakte , Facebook , pero publican principalmente noticias.→ ¡ Únete a OSM!
Entrevistas anteriores: Vladimir Marshinin , Evgeny Usvitsky , wowik , SviMik , Kirill Bondarenko , Artem Svetlov , Sergey Sinitsyn , Natalya Kozlovskaya , Victor Vyalichkin , Ivan aka BANO.notIT , Anton Belichkov , Elena Balashova , Ilya Zverev , Timofey Subbotin , Sergey Golubev .Source: https://habr.com/ru/post/undefined/
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