✋🏽 🙄 👈 Sergey Zaichenko: "Wenn Sie nicht wissen, wo Sie die Daten erhalten können, beziehen Sie sie von OSM." 🎅🏾 👩🏼‍🌾 👶🏿

Sergey Zaichenko ist einer der Entwickler des Kartendienstes des Sputnik-Suchportals, der auf OpenStreetMap basiert. Dies ist wahrscheinlich eines der erfolgreichsten und umfangreichsten Beispiele für die Verwendung von Daten aus OSM in RuNet. Warum entschieden wurde, OSM zu verwenden, warum die Community entwickelt wurde und warum dieser Dienst nicht mehr aktualisiert wurde - all das erzählte er in einem Interview.

- Wann und wie haben Sie OpenStreetMap kennengelernt?

- Dieser historische Moment ereignete sich 2007, als ich bei ScanEx anfing, wo ich mich mit der kartografischen Ausrichtung beschäftigte. Eines schönen Tages arbeitet meine Kollegin Volodya Slepnev, eine Programmiererin, übrigens jetzt für Google (wahrscheinlich, wenn er nicht woanders hingegangen ist) - er hat uns OSM gezeigt. Moskau war dann ein Ring und mehrere Fäden der Autobahn. Drinnen war nichts als Leere: keine Häuser, keine Straßen. Aber London war schon erstaunlich gemalt. Und Volodya sah ihn an und sagte: "Dann wird Moskau genau das gleiche sein, Sie können diese Daten nehmen und verwenden!" Nach ein paar Jahren ist es soweit - Moskau in OSM war wirklich schon gut gezeichnet, wie viele andere Städte auch.

- Und dann haben Sie angefangen, OSM zu regieren?

- Nein, es ist etwas später passiert. Im Jahr 2009 habe ich mich registriert und nur ein paar Änderungen vorgenommen und bin dann für einige Jahre verschwunden. Um die Karte gezielt zu verbessern, Redakteure zu studieren und im Forum zu kommunizieren, habe ich erst mit der Entwicklung von Karten für die Sputnik-Suchmaschine begonnen. Neben der reinen Entwicklung haben wir auch unsere Kartenpartys abgehalten, und deshalb musste ich all dies verstehen und verstehen, worum es ging.

Karten aus Lego - Hobby des Sputnik-Kartographen Sputnik-

Kartoservice-Team (von links nach rechts): Egor Vakhromtsev, Sergej Zaichenko, Egor Urvanov, Maxim Dolgov, Elena Korobkova-Zemlyanskaya, Maxim Dementiev, Anya Isaeva, Zhenya Lazarev

- Vielleicht wissen Sie Bescheid: Warum hat Rostelecom beschlossen, aus OSM-Daten Karten für seine Suchmaschine zu erstellen? Was hat diese Wahl beeinflusst?

"Eine sehr einfache Geschichte." Für die Entwicklung des Suchportals war ein bestimmtes Budget vorgesehen, Karten waren dort offenbar nicht enthalten. Als wir Vertretern eines Unternehmens, das an der Entwicklung von Sputnik von Rostelecom beteiligt war, sagten, dass Sie für diesen bescheidenen Betrag eine gute Wettbewerbskarte erstellen können, wenn Sie nur kostenlose Daten, beispielsweise von OSM, nehmen, stimmten sie zu, da sie finanziell begrenzt waren .

- Sie haben angefangen, mit Karten für Sputnik zu arbeiten und die russische OSM-Community kennenzulernen. Wie war es damals?

- Zu dieser Zeit kannte ich ihn schon ein wenig, da ich einige GIS-Konferenzen besuchte, auf denen ich Ilya Zverev traf. Im Jahr 2010 gab es eine ziemlich aktive Moskauer Partei. Darin waren alle nett, gut und glaubten an das Beste. Ich erinnere mich nur an eine Person, die pragmatischer auf das Geschehen schaut - Maxim Dubinin (Gründer von NextGIS). Aber so wie ich es verstehe, war er damals so, weil er eher angesaugt hat und Erfahrungen aus dieser Art von Aktivität gesammelt hat, da das GIS-Thema und seine Verbreitung in der Masse viel früher als wir zu behandeln begannen. Durch all diese Leute habe ich die Welt von OSM und Open Data kennengelernt.

- Die Karte von Sputnik ist ordentlich, schön und elegant. Wie haben Sie das geschafft? Viele schimpfen mit OSM und sagen, dass es unglaublich schwierig ist, mit seinen Daten zu arbeiten.

- OSM verfügt über eine Reihe eigener Funktionen. Beispielsweise ist es mit Tags nicht so einfach, aber Sie müssen verstehen, dass dies alles technische Punkte sind, die Sie herausfinden können. Ja, wenn Sie eine schöne Karte erstellen möchten, müssen Sie Zeit aufwenden und viele Daten schaufeln, damit alles zusammengeklebt werden kann. Dies hat mich weder gestört noch überrascht, da ich in einer kommerziellen Organisation gearbeitet habe und daher vollkommen verstanden habe, dass gute Daten Geld kosten. Alle Schwierigkeiten des OSM-Formats treten in den Hintergrund, wenn man es aus wirtschaftlicher Sicht betrachtet - es ist kostenlos. Was könnte besser sein? Nehmen Sie diese Daten frei und stellen Sie daraus Ihr eigenes Produkt her.

- Wer hat den Sputnik-Mapostyle entwickelt?

- Dies wurde von mehreren Kartographen durchgeführt, darunter ich und meine Kollegen - Zhenya Lazarev und Anya Isaeva.

- Soweit ich weiß, haben Sie versucht, die russische OSM-Community zu entwickeln: Kartentreffen, Schulungsseminare usw. Warum haben Sie das getan?

- Es war uns wichtig zu zeigen, dass wir nicht nur Daten von OSM übernehmen, sondern auch etwas zurückgeben. Die Beziehung ist offensichtlich: Je mehr Daten in OSM vorhanden sind, desto besser sind die Sputnik-Karten und je mehr Personen Änderungen an OSM vornehmen, desto eher werden unsere Karten besser. Deshalb gingen wir zu den Leuten und organisierten verschiedene Veranstaltungen.

Wagenbesprechung bei ENEA. Sommer 2015

- Und wie? Passiert?

- Auf vier mit einem Minus. Die Entwicklung einer Community ist immer schwierig. Eineinhalb Jahre lang haben wir ein paar Dutzend Treffen abgehalten, durchschnittlich 5 bis 20 Personen. Oft waren es diejenigen, die schon lange in der Gemeinde waren und viele Dinge für ihn getan haben. Außerdem bildeten sie gerne Neuankömmlinge aus, von denen es nicht so viele gab. Wir versammelten uns nicht nur im Büro, sondern gingen auch auf die Felder - wir zeichneten Moskauer Wälder und Parks im Detail: Wir markierten Wege, Bänke, Denkmäler und vieles mehr auf der Karte.

Soligalich. Region Kostroma. Vor der Durchführung der Kartographie

Soligalich. Region Kostroma. Nach der Kartoaction

- Warum denkst du, ist es nicht so?

- Dies ist nur ein Kameraformat. Wissen Sie, wie viele Personen zu solchen Treffen von "People's Yandex.Maps" gekommen sind? So viel wie zu uns. Selbst in Moskau gibt es nicht so viele Fans von Kartografie und offenen Daten, und noch weniger Menschen, die bereit sind, ihre Freizeit damit zu verbringen, eine Karte zu zeichnen. Darüber hinaus scheinen mir 15 bis 20 Personen die bequemste Menge für solche Veranstaltungen zu sein. Mehr ist nicht nötig. Feldkartierung

in Soligalich

- Warum wird die Sputnik-Karte nicht mehr aktualisiert?

- Vor ein paar Jahren ist das alte Team gegangen und jetzt gibt es einfach niemanden, der das macht. Wahrscheinlich scheint es mir einfacher und logischer zu sein, diesen Kartendienst zu schließen, aber er wird immer noch auf den internen Websites von Rostelecom sowie bei einer Reihe von Kunden verwendet. Daher wollte offenbar niemand die Verantwortung für den Abschluss dieses Projekts übernehmen, sondern beschloss, alles so zu belassen, wie es ist. Immer noch konfiguriert und funktioniert? Es gibt keine Anfragen.

Übrigens, das letzte Mal, dass die Sputnik-Karte vor einem Jahr aktualisiert wurde. Damit ist eine lustige Geschichte verbunden. Wir können sagen, dass es für Leute aus dem alten Team eine gute Tat war. Die Eigentümer des Dienstes baten darum, die Karte im Zusammenhang mit einem Ereignis zu aktualisieren - der Eröffnung der Krimbrücke. Offensichtlich ist die Brücke geopolitisch wichtig und es war sehr wichtig, dass sie auf der Karte steht.

Abschiedsparty des Sputnik-Kartendienstes

- Wie haben Sie den Kartendienst für Sputnik in Zukunft gesehen? Was haben sie angestrebt?

- Wissen Sie, wir hatten anfangs keine Beziehung zu diesem Produkt. Obwohl wir natürlich mit anderen ähnlichen Diensten konkurrieren wollten. Es war eher ein Fan und RND , weil wir die Gelegenheit dazu hatten.

Wir träumten davon, dass wir eine coole Karte machen würden, die schließlich zu einer universellen Unterstützung für alle staatlichen Stellen des Landes werden würde. Dies ist jedoch nicht geschehen, da unsere Arbeit immer Dualität und Understatement aufwies. Einerseits machen Sie eine coole Geschichte: Sie graben sich in die Daten ein, ordnen sie, entwickeln neue Algorithmen und Funktionen, aber tatsächlich machen Sie kein Produkt, das für den Massenmarkt entwickelt wurde. Wir haben nicht verstanden, wer und wie es am Ende verwenden würde. Außerdem versuchen Sie, diese ganze Geschichte in ein großes ungeschicktes staatliches Unternehmen zu bringen, damit diese Karte Eigentum der Massen wird. Wie Sie sehen, haben unsere Versuche wenig zu irgendetwas geführt.

Aber ich denke, wir haben eine anständige Karte gemacht. So arrogant es auch klingen mag, aber in einigen Augenblicken waren wir die Ersten. Angenommen, alle Kartendienste sind ein Layer mit einem POI, der einfach über dem Substrat angezeigt wird. Das Ergebnis war ein unlesbares Durcheinander von Symbolen, die sich oft überlappten. Wir haben uns dann entschlossen, davon wegzukommen und den POI organisch in die Karte selbst zu integrieren. Es gelang uns und wir begannen allmählich, immer mehr POIs sorgfältig auf der Karte anzuzeigen: zuerst die Sehenswürdigkeiten, dann die kulturellen Einrichtungen usw. Dies ist jetzt fast für alle erledigt, und dann waren wir die ersten.

Wir haben den ersten Zoom 19 Maßstab erschienen. Dies ist eine sehr detaillierte Ebene, auf der Sie Bäume, Bänke, Bremsschwellen, Ampeln usw. zeigen können. Für eine Weile war es nur bei uns. Wir haben viel und auch erfolgreich experimentiert.

- Was haben Sie aus der Arbeit bei Sputnik gelernt?

- Um die Tatsache, dass Sie am Ufer sofort verstehen müssen, was Ihr Produkt ist, wer sein Verbraucher ist. Und schon daraus sollte die gesamte Entwicklung aufgebaut werden. Es ist immer notwendig, das Endziel im Auge zu behalten und es nicht zu vergessen - für was dieses Produkt hergestellt wird.

- Was würden Sie denen sagen, die Zweifel haben: OSM-Daten verwenden oder nicht?

- Wenn Sie nicht wissen, wo Sie die Daten erhalten können, nehmen Sie sie von OSM und erstellen Sie coole Karten, Projekte und Dienste. Die Daten sind offen und von recht guter Qualität. Ich reise viel und navigiere mit Hilfe einer mobilen Navigationsanwendung überall hin. Ich werde nicht sagen, welche, jeder weiß es, aber es werden OSM-Daten verwendet. Ich habe gerade genug, stoße oft auf interessante Dinge, die Sie auf Google Maps nie treffen werden.

OSM ist ein so einzigartiges Projekt, dass noch keine Alternative aufgetaucht ist. Trotz der Tatsache, dass es bereits den Höhepunkt seiner Entwicklung überschritten hat und viele interne Probleme im Zusammenhang mit dem Datenformat aufweist, ist es flott und hört nicht auf, eine beliebte Datenquelle zu sein. Ja, es gibt bestimmte Schwierigkeiten, wenn Sie diese Daten nehmen und versuchen, daraus Süßigkeiten zu machen. Trotzdem gelingt es vielen. Daher ist es sicher, Daten aus OSM zu entnehmen und mit ihnen zu arbeiten.

- Jetzt Änderungen an OSM vornehmen?

"Ja, aber ich stelle nur Kaffeehäuser fest." Ich mache das über eine mobile Anwendung. Die Editoren selbst öffnen nicht. Ich habe keine Zeit mehr für mehr.

- Warum Kaffeehäuser?

- Ich liebe Kaffee und Reisen. Wenn die nächste Reise an einem Ort endet, der nicht auf der Karte steht, füge ich sie dort hinzu.

Die vollständige endgültige Zusammensetzung des Sputnik-Kartendienstteams, 2017

- Vielleicht haben Sie eine interessante Geschichte zu OSM?

- Es gab eine unglaubliche Menge, aber ich werde das Lächerlichste erzählen. In OSM gibt es neben der ODbL- Lizenz eine Reihe von schriftlichen und ungeschriebenen Regeln. Wenn Sie auf diese Welt kommen, können Sie leicht versehentlich auf eine Unterwassermine stoßen, von der Sie nichts wussten.

Als wir gerade mit der Arbeit an einer Karte für Sputnik begannen, stellten wir fest, dass OSM keine wichtigen Informationen für uns hat, nämlich die Namen von Siedlungen auf der ganzen Welt in russischer Sprache. Zuerst haben wir versucht, es von Hand zu machen. Wir haben festgestellt, dass es zu lange dauern würde. Dann begannen wir massive Änderungen vorzunehmen, die die ganze Welt betrafen. Dies blieb nicht unbemerkt. Wir konnten nicht einmal glauben, dass unser Import jemandem Probleme bereiten und Kopfschmerzen verursachen könnte. Wir haben sofort eine Person aus der Arbeitsgruppe der OSM Foundation angeschrieben, die sich mit Rollbacks von nicht lizenzierten Änderungen und Verbotsvandalen befasst. Sie haben gesagt, dass Sie dies tun, Ihre Aktivität verlangsamen und woher Sie die Daten haben. Nun, wir haben seine Worte buchstäblich genommen und dachten, dass es unmöglich ist, so große Bearbeitungspakete zu erstellen. Am nächsten Tag baute einer unserer Entwickler ein Netzwerk von Bots auf.Diese Daten wurden in kleinen Portionen in OSM hochgeladen. Dies verursachte aber auch Empörung in der Gemeinde. Wir haben nicht verstanden - warum? Wir haben ein nobles Ziel, wir haben einen coolen Datensatz gefunden, ihn vorbereitet und in OSM geladen. Es scheint, dass jeder glücklich sein sollte. Was ist los?

Nach einer Weile erkannten wir unseren Fehler und die Motivation der Menschen, die unseren „edlen“ Impuls behinderten. Sie haben solche Episoden einfach bereits „aufgefressen“, wenn Leute Tonnen zweifelhafter Inhalte aus der Sicht einer Lizenz in OSM laden, die sie dann von dort „bereinigen“ müssen, weil dies das gesamte Projekt gefährden kann.

Es war eine großartige Erfahrung. Er erlaubte mir zu verstehen, dass Karte und Daten ein fragiler lebender Organismus sind, in den man ohne das Wissen der Gemeinschaft nichts in die Kraft zwingen kann. Alles muss sorgfältig angegangen werden und darauf vorbereitet sein, dass Sie auf dem Weg viele Fallstricke finden.

- Was würden Sie am Ende des Gesprächs sagen?

- Ich möchte wirklich, dass die russischen Behörden ein Beispiel aus jenen Ländern nehmen, in denen die Regierung keine Angst hat, Daten mit ihren Bürgern zu teilen und sie öffentlich zugänglich zu machen. Auf diese Weise können eine Vielzahl von Projekten angezeigt werden, einschließlich kartografischer Projekte. Obwohl unsere Beamten anders denken, versuchen sie leider, mit Informationen Geld zu verdienen. Dies alles führt zu halbrechtlichen Regelungen. Auf der einen Seite gibt es ein Durcheinander, und auf der anderen Seite gibt es viele Wachen, die befürchten, dass es nicht klappen würde, und daher jeden Fortschritt behindern.

Ich bin sehr beeindruckt vom Beispiel Estlands, wo alle Katasterdaten und Luftaufnahmen von unglaublicher Qualität frei verfügbar sind. Ich weiß nicht einmal, wie groß es ist, aber es zeigt, dass ein Mann einen Schlauch in seinem Hinterhof hat. Und jetzt stehen diese Daten absolut jedem zur Verfügung und niemand ist gestorben. Also kannst du so leben?

PS Wir hoffen aufrichtig, dass das aktuelle Team von Sputnik nach dem Lesen dieses Textes seine wundervolle Karte aktualisiert. Sie ist zwar sehr gut, und deshalb möchte ich, dass dieses Projekt weiterlebt und immer relevant ist.

Die Kommunikation der russischen OpenStreetMap-Teilnehmer erfolgt im Telegramm- Chatroom und im Forum .
Es gibt auch Gruppen in sozialen Netzwerken VKontakte , Facebook , aber sie veröffentlichen hauptsächlich Nachrichten.

→ OSM beitreten!

Zurück Interview: Georgy Potapov , Vladimir Marshinin , Eugene Usvitsky , wowik , SviMik , Kirill Bondarenko , Artem Swetlow , Sergei Sinitsyn , Natalia Kozlovsky , Viktor Vyalichkin , Ivan BANO.notIT aka , Anton Belichkov , Elena Balashova , Ilya Zverev , Timothy Subbotin , Sergei Golubev .

Sergey Zaichenko: "Wenn Sie nicht wissen, wo Sie die Daten erhalten können, beziehen Sie sie von OSM."

More articles: