إيفجيني كاتيشيف: "OpenStreetMap غير مناسبة لأية معلومات"

إيفجيني كاتيشيف هو مصمم UX وسائح من نيجني نوفغورود وقد خصص OpenStreetMap منذ 11 عامًا. وهو واحد من عدد قليل من أعضاء مجتمع RU-OSM الذين لم يأتوا فقط بالعديد من علاماته ، ولكنهم وافقوا عليها بنجاح أيضًا. كيف أدارها ، ولماذا يفعلها ولماذا يفقد الناس الاهتمام بـ OSM - أخبر كل هذا في مقابلة.

- كيف ومتى التقيت بمشروع OSM؟

- قرأت عنها في بداية عام 2009 على ويكيبيديا ، والتي كنت مشاركًا نشطًا فيها قبل الانضمام إلى OSM ، ثم قمت بالتسجيل فيها . على ويكيبيديا ، كنت أقوم بإنشاء مقالات حول مستوطنات منطقة نيجني نوفغورود ، كان هناك هدف - أردت إنشاء مقال حول كل منها. في المجموع هناك أكثر من 4 آلاف ، ولكن معظمهم يعرفون فقط الاسم والإحداثيات. في النهاية ، دخلت للتو إحداثيات جميع المستوطنات في OSM.

- ما الذي تهتم به OSM؟ ومع ذلك ، فإن رسم خريطة ليست الهواية الأكثر شيوعًا.

- منذ الطفولة ، انجذبت إلى البطاقات: لطالما أحببت أن أدرسها ، وأرى ما وأين يتم وضع علامة عليها - هناك نوع من السحر والسحر في كل هذا. ثم ، عندما كبرت ، بدأت الانخراط في السياحة. يا لها من رحلة بدون خرائط؟ في مرحلة ما ، فكرت في ما سيكون لطيفًا إذا أتيحت لي الفرصة لتحسين الخريطة بنفسي ، لأنهم يميلون إلى أن يصبحوا عفا عليها الزمن. وفي مكان ما في نفس الوقت اكتشفت OSM. لذلك ، اهتم بي على الفور. كان هذا ما أحتاجه. ولكن بعد ذلك لم يكن لدي ملاح ، وبالتالي لم أتمكن من استخدام عملي - كنت أرسم للمتعة فقط ، لأن حلمي الصغير تحقق: أحببت العبث بالخرائط ، والآن بدأت أيضًا في رسمها بنفسي.

- ما هو مجتمع OSM في عام 2009؟ ما الذي حدث فيه؟

- المنتدى نشط. في نيجني نوفغورود ، لم يرسم أحد غيري (على الأقل ، بدا لي). على الرغم من أن شخصًا قبلي سار على طوله جيدًا ولاحظ الكثير. أتذكر أيضًا أنه في ذلك الوقت كانت هناك مناقشات كافية حول كيفية الاحتفال وماذا. كثير ، أصبح الآن أساس المشروع ، لم تكن مخططات وضع العلامات موجودة. لقد ظهروا للتو ، وكانت المناقشات جارية ، وكانت الأصوات تمر. كل شيء كان لأول مرة ومرة ​​أخرى.

ثم كانت هناك فترة قصيرة عندما كان في نيجني نوفغورود مجتمع محلي نشط. في ذلك الوقت ، أجرينا العديد من أقطاب كارتوب الأرائك باستخدام خدمة MapCraft - قمنا برسم مناطق مختلفة من المدينة عن طريق الأقمار الصناعية. وكان هناك العديد من المحاضرات حول OSM التي قدمتها أنا ومشارك آخر في نيجني نوفغورود. ولكن بعد ذلك جاء كل شيء دون جدوى.


إيفجيني كاتيشيف يقود " أمسية البطاقات " في نيجني نوفغورود

- لماذا تعتقد أن هذا حدث؟ كم عدد رسامي الخرائط OSM في نيجني نوفغورود؟

- أولئك الذين يرسمون بنشاط - حوالي 15 شخصًا. نتواصل عن كثب في دردشة Telegram المحلية . بالمناسبة ، ليس لدينا فقط مشاركين في OSM: هناك رجال من خرائط People's Yandex.Maps. ونحن نتواصل ونشارك المعلومات بشكل طبيعي تمامًا ، إذا اكتشف شخص ما أن شيئًا ما تغير في مكان ما في المدينة أو المنطقة ، فعندئذ يكتب في غرفة الدردشة وكل تحديث في خدمته للخريطة.

ولكن لا يزال هذا النشاط ليس كما كان من قبل. في السابق ، كان الناس ، بشكل تقريبي ، في حالة سكر وفي ضربة واحدة كتل مطلية ، قرى ، أو حتى مناطق بأكملها. الآن هذا غير موجود ، الجميع يصحح قليلاً: ستتم إضافة المتجر ، سيتم توضيح العنوان ، سيتم تصحيح الخطأ. بالطبع ، لقد تم الآن رسم خرائط كثيرة بالفعل ، ولكن لا يزال هناك عمل يجب القيام به ، ولكن لا أحد يفعل ذلك.

لماذا ا؟ لأنه ، كما يبدو لي ، في المدن الكبرى ، تفوقت خدمات البطاقات التجارية على OSM من حيث جودة التغطية وعدد النقاط المهمة. والعديد من أولئك الذين رسموا خريطة في OSM ببساطة لا يفهمون لماذا يجب عليهم القيام بذلك الآن ، إذا كانت هناك بالفعل خدمات لائقة يمكنك ببساطة أخذها والبدء في استخدامها. وكل شيء موجود ، لا حاجة لرسم أي شيء وإضاعة الوقت عليه. بالإضافة إلى ذلك ، لا أحد يشارك في تنمية المجتمع في OSM. يحتاج الناس إلى التفاعل: الاجتماعات والتواصل والمشاركة في شيء عظيم لكي يفسروا بطريقة أو بأخرى لماذا يفعلون ذلك.

ولكن سأقول بضع كلمات في اتجاه OSM: بمجرد مغادرة المدينة ، تقع على الفور في مملكته. حيث يوجد لدى الآخرين فراغ أو مجرد غابة ، في OSM - مسارات الغابات والينابيع وغيرها من الأشياء. بينما لا يزالون يرسمون. في هذه اللحظة ، ليس لديه منافسين في هذه المنطقة.

"هل تواصل الخريطة؟"

- نعم ، ولكن ليس نشطًا جدًا. في الأساس ، أتذكر هذا عندما أرتاح في مكان ما. يحدث هذا على النحو التالي ، على سبيل المثال ، قررنا الخروج مع الأصدقاء إلى الطبيعة ، أكتب على الفور مسار GPS لرحلتنا ، على طول طريقة تدوين الملاحظات . بعد ذلك ، في المنزل ، أقوم بتحميلها إلى OSM وببطء ، في مكان ما خلال أسبوع ، حيث لدي وقت فراغ ، أتدرب. أقوم بتحرير الخريطة في JOSM .



- هل كان من الصعب عليك أن تشعر بالراحة مع OSM؟ فهم قواعده وفهم نظام وضع العلامات؟

- لا ، كان ذلك سهلاً بالنسبة لي. ولكن ، بالطبع ، كانت هناك أوقات ارتكبت فيها أخطاء. بمجرد قراءة مقال بشكل غير مقصود على WikiOSMولاحظت بشكل غير صحيح بعض الأشياء في نصف المدينة ، لا أتذكر بالضبط. لقد أبدوا ملاحظة لي. ثم جلست وأعدت كل شيء. منذ ذلك الحين أصبح أكثر يقظة. إذا قمت بشيء خاطئ ، فسوف يقوم مجتمع OSM بسرعة بتصحيحك وإرشادك على الطريق الصحيح. بالإضافة إلى ذلك ، تتطور عادة تدريجيًا ، إذا لم تتمكن من فهم شيء أو الشك في شيء ما ، فأنت تسأل المجتمع عن ذلك. على الأرجح ، تمت مناقشة هذه المشكلة بالفعل أكثر من مرة.

- هل تستخدم بيانات OSM في حياتك الشخصية؟ أو للعمل؟

- في العمل - لا ، شخصي فقط. ثم بشكل رئيسي للتوجيه أثناء المشي. أقوم بإعداد خريطة للمنطقة التي أحتاجها وتحميلها إلى متصفح Garmin أو إلى الهاتف حيث يوجد لدي تطبيق OSMAnd للهاتف المحمول. في وقت سابق ، أخذت أيضًا مطبوعات ورقية لصور الأقمار الصناعية والخرائط ، بما في ذلك OSM ، في حالة الضرورة. لكن الآن لا أفعل ذلك عمليًا.

عدة مرات استخدمت بيانات OSM لتصور معلومات معينة تم إدخالها فيها. ذات مرة ، مع رفاقي ، قمت بعمل خريطة لوسائل النقل العام في نيجني نوفغورود. قمنا بتحليل شبكة الطرق وشاهدنا كيف تغطي المدينة. لكني لاحظت أنه في وقت سابق قضيت قدرًا لا يصدق من الوقت لجلب جميع هذه الطرق إلى OSM.

- لقد سمعت مرارًا وتكرارًا أن طرق النقل العام و OSM ليست ودية للغاية بعد. لماذا تظن ذلك؟

- أولاً ، لم يقرر المجتمع بعد كيفية المساهمة بها في OSM. هناك مخطط معين ، دعنا نقول ، قد ترسخت. ومع ذلك ، لا يزال الجميع يفعلون ذلك لأنه أقرب وأكثر قابلية للفهم. لذلك ، في كل مدينة هناك اختلافات بسيطة وفروق دقيقة ، ولكنها ليست حاسمة.
يتبع الثاني من ذلك - نظرًا لعدم وجود مخطط وضع علامات واحد ، فلا توجد أداة جيدة واحدة يمكنك من خلالها تقديمها بسهولة وسرعة. تتطلب هذه العملية الآن الكثير من الخبرة والمثابرة من رسام الخرائط.

ثالثًا ، يتم تخزين المعلومات حول المسارات بطريقة تجعل من السهل جدًا كسرها ، والذي يحدث غالبًا عندما يبدأ الوافدون الجدد تصحيح الطرق. ولكن في نفس الوقت ، من الصعب جدًا تعديلها ، أي تحديثها ، لأنه في الحياة تتغير المسارات من وقت لآخر. بالإضافة إلى ذلك ، عندما يتم إدخال الكثير من الطرق ، فإنها تبدأ في إزعاجك على الخريطة ، ولم يعد بإمكانك إعادة رسم أي طريق ببساطة وببراعة أو وضع علامة على دوار جديد. في مثل هذه الحالات ، يجب عليك إعادة كل شيء تقريبًا من الصفر.
هذه هي الأسباب الرئيسية التي دفعتني إلى التوقف عن إنشاء طرق النقل العام إلى OSM وإبقائها محدثة. بالنسبة لي ، قررت أنه حتى يتغير شيء ما في هذا الصدد ، لا أفعل ذلك.

- ما الذي يجب أن يحدث لحل هذه المشاكل؟

- أعتقد أن أحد اللاعبين الرئيسيين في سوق تكنولوجيا المعلومات يجب أن يكون مهتمًا بذلك ، لأن حل هذه المشاكل لا يكمن على السطح وعلى الأرجح يتطلب مشاركة وثيقة من العديد من المتخصصين في وقت واحد ، وماذا عن الراتب. أفترض أن هذه البيانات يمكن أن تحسن التوجيه ، لأنه من خلال مساعدتهم ، من الممكن وضع طرق من النقطة A إلى النقطة B ، مع مراعاة حركة النقل العام. لكن هذا لم يحدث حتى الآن ومن غير المحتمل أن يحدث في المستقبل. من الجدير بالذكر أن OSM ليست مناسبة لأية معلومات. طرق النقل العام هي واحدة منها. من الأفضل تخزينها بشكل منفصل وفي مكان أكثر ملاءمة لذلك.

- على حد علمي ، توصلت إلى العديد من العلامات الجديدة في OSM التي "ترسخت" ووافق عليها المجتمع. اخبرنا عنها.

- نعم هذا صحيح. في وقت من الأوقات أحببت رسم الجبال ، بما في ذلك الكثير من الاهتمام الذي تم دفعه إلى التلال. ولكن كانت المشكلة أنه في OSM لم يكن هناك الكثير من العلامات للإشارة إلى مختلف الكائنات والكيانات المتعلقة بهذا الموضوع. ثم قررت إصلاحه - اقترحت العديد من الحلول. واحد منهم هو العلامة الطبيعية = arete ، والتي تستخدم حاليًا في OSM أكثر من ألفي مرة. اقترحت أيضًا وضع علامة على تيارات التجفيف والأنهار بالعلامة المتقطعة = نعم ، تم استخدامها ما يقرب من 3 ملايين مرة. من كان يظن؟


خريطة " بنية نيجني نوفغورود "

- كيف تعمل - اعتماد علامة جديدة في OSM؟

- هناك إجراء معين يجب إكماله. يتم وصفه بالتفصيل.في WikiOSM. ولكن باختصار ، تنشئ أولاً في قسم خاص من WikiOSM صفحة تصف فيها ، حسب القالب ، دائمًا باللغة الإنجليزية ، جوهر مقترحاتك: ما العلامة التي تقدمها ، وما هي الغرض منها ، وكم مرة تم استخدامها ، وهل هناك أي نظائر في OSM ، وما إلى ذلك بعد يمكنك القيام بذلك عن طريق البريد في القائمة البريدية "وضع العلامات". بهذه الطريقة ، ستبلغ المجتمع أن لديك فكرة. ثم تنتظر أسبوعين. خلال هذا الوقت ، يجب على الأطراف المعنية إرسال تعليقاتهم واقتراحاتهم إليك. عادة ما تتم المناقشة في صفحة العلامات في WikiOSM. وفقًا لنتائجها ، قد تضطر إلى إجراء بعض التغييرات على الوصف أو نظام وضع العلامات نفسه. الخطوة التالية هي التصويت. تستمر أسبوعين وتبدأ أيضًا بقائمة بريدية. إذا صوتت الأغلبية على اقتراحك ،ثم يتم نقل صفحة WikiOSM الخاصة به من قسم خاص إلى القسم الرئيسي وتصبح جزءًا من وثائق المشروع ، وتعتبر العلامة مقبولة. لذلك لا يوجد شيء معقد في ذلك.

- لماذا تمر بهذا الإجراء إذا قال OSM: "ألم تعثر على العلامة الصحيحة؟ قم بإنشاء الخاصة بك واستخدامها! "

- سؤال جيد. من الأفضل النظر فيه مع بعض الأمثلة المحددة. افترض أنك أتيت إلى OSM وقررت رسم ساحة منزلك. حسنًا ، هذا كل ما لاحظته ، باستثناء جرة واحدة. لكل شيء آخر ، هناك علامات ، ولكن للجرار ، لا. ماذا أفعل؟ بالمناسبة ، غالبًا ما تحدث مثل هذه الحالات.

هناك ثلاث طرق يستطيع رسام الخرائط الذهاب إليها. أولاً ، لا يمكنك ببساطة وضع علامة على الصناديق والانتظار حتى تظهر العلامة المعتمدة في WikiOSM. يحدث هذا في أغلب الأحيان. لكننا نفقد الكثير من المعلومات المفيدة. والثاني هو الخروج بعلامتك الخاصة ووضع علامة على صناديق الاقتراع بها. يتم ذلك في كثير من الأحيان ، لأن المشاركين ذوي الخبرة يعرفون أنه في هذه الحالة لن يتم عرض المعلومات التي قدمتها على أي عرض ولن يعرف أحد عنها في النهاية. والثالث هو وضع علامتك الخاصة ، ووضع علامة على صناديق الاقتراع بها ، ودعوة أي شخص آخر لوضع علامة على صناديق الاقتراع بهذه الطريقة. أي من هذه هي الأكثر إنتاجية؟ أعتقد أن الإجابة واضحة.

أعتقد أيضًا أنه كلما كانت مخططات وضع العلامات الجيدة والبسيطة التي نتوصل إليها ونقبلها في جميع المناسبات ، كلما قل عتبة دخول المشروع للمبتدئين. لأنه عندما لا يجد رسام الخرائط عديم الخبرة وصفًا في WikiOSM للكيانات المثيرة للاهتمام أو المطلوبة ، فإنه إما يبدأ في وضع العلامات الخاطئة ، أو ببساطة يفقد الاهتمام تدريجياً بالمشروع.

- ما النصيحة التي تقدمها إلى أولئك الذين يقررون "الترويج" لعلامتهم في OSM؟

- أولاً ، فكر مليًا: هل يحتاج OSM حقًا إلى المعلومات التي تريد الحصول على علامة فريدة خاصة بها؟ إذا كنت حقًا بحاجة إليها ، فهناك ثلاث نصائح فقط. أولاً ، اتبع بوضوح تعليمات قبول العلامات الجديدة الواردة في WikiOSM. لا حاجة لاختراع أي شيء خاص بك. لن يفهمك المجتمع. ثانيًا ، حاول إنشاء مخطط وصف أبسط وأكثر فهمًا له. كلما كان الأمر أصعب ، قل احتمال الموافقة عليه. ثالثاً ، التحلي بالصبر والاستعداد لسماع آراء المشاركين الآخرين. في أفضل الأحوال ، يمكنك الإدارة في 1.5 شهرًا ، ولكن يجب أن تكون مستعدًا لحقيقة أن الفترة يمكن أن تزيد حتى 3-4 أشهر.



- ما الذي يعجبك في OSM؟ ما الذي لا يعجبك؟ ماذا ستفعل بشكل أفضل؟

- شخصياً ، كما قلت ، لا توجد أدوات كافية للجودة. إذا نظرت إلى كيفية ذلك مع المنافس الشرطي لـ OSM ، People's Yandex.Map ، فهي أفضل بكثير هناك. حتى إذا لم تكن هناك حرية للعمل في NJC ، فهناك عملية رسم خرائط أكثر سهولة وبساطة هناك. أعتقد أنه إذا قام شخص ما في OSM بهذا ، فسيكون لديه عدد أكبر من المشاركين.

- ربما لديك قصة مثيرة للاهتمام تتعلق OSM؟

- منذ وقت ليس ببعيد ، ذهبت أنا والشركة في نزهة خارج فولغا - إلى المروج المائية. لقد استرشدت بالطبع OSM. وهكذا نذهب ، نذهب ، وفجأة أرى على المستكشف أن الخريطة تنتهي فجأة - مجرد حقل أبيض وهذا كل شيء ، وليس كائنًا واحدًا. أفكر في نفسي: "حسنًا ، كيف ذلك؟ ولكن ألا يحدث ذلك؟ يجب رسم شيء على الأقل! "

عاد إلى المنزل ، وفتح خريطة ، وبدأ في النظر إلى من يرسمها. اتضح أن هذا هو عمل يدي. على ما يبدو ، قبل 6 سنوات ، عندما كنت أرسم هذه المنطقة ، في وقت ما كنت قد سئمت منها وتخلت عنها ، لم أكملها. من ناحية ، من الجميل أن أمشي نصف الطريق على طول الخريطة الممتازة التي رسمتها بنفسي ، ولكن من ناحية أخرى ، من غير المريح أن النصف الثاني فارغ فقط لأنني تركته بنفسي في الوقت المناسب. لذلك ، الاستنتاج هو هذا: ارسم في كثير من الأحيان وأكثر من ذلك ، ستصبح تعديلاتك مفيدة بالتأكيد لشخص ما.

- ماذا تقول للشخص الذي يسألك: "لماذا ترسم خريطة في OSM؟"

- في هذا الصدد ، لدي النظرية المنطقية التالية. يمكننا أن نقول أن OSM هي ، إلى حد ما ، صندوق مساعدة متبادلة ، ولكن فقط تراكم وتوفير الأموال ، ولكن معلومات حول مكان معين.

أرسم الأماكن التي كنت فيها شخصيًا والتي أعرفها جيدًا. وبينما أنا متأكد من أن شخصًا ما على الجانب الآخر من العالم يفعل نفس الشيء بالضبط مثلي. كل واحد منا يرسم خريطة في مكانه. وعندما أستعد للذهاب إلى هناك ، سيكون لدي بالفعل معلومات حول هذا الموقع ، لأن شخصًا يعيش هناك قد رسم كل شيء بالفعل. وعندما سيزورني ، سيرى أيضًا مدينة مرسومة جيدًا ، لأنني لم أغفو. الجميع يفعل ما يعرفه وبفضل هذا لديه الفرصة للحصول على خريطة للمنطقة التي لا يعرفها.

- ماذا تقول في نهاية المحادثة؟

- إذا لم تحاول رسم خريطة في OSM ، فإن الأمر يستحق المحاولة. أعتقد أنها لا تزال ذات صلة بالمدن والبلدات الصغيرة ، التي ليست مهمة جدًا لخدمات البطاقات التجارية الكبيرة. لذلك ، إذا أخذت وقتًا وعلامة في قريتك على الأقل من المتاجر والمعالم السياحية الرئيسية ، فستقوم بعمل رائع وستساعد بالتأكيد شخصًا ما. بالإضافة إلى ذلك ، يمكنك الآن إدخال البيانات في OSM مباشرة من هاتفك المحمول: من خلال تطبيقات Maps.Me و OSMAnd. أنا نفسي أفعل ذلك كثيرًا.

---

يتم التواصل بين المشاركين في OpenStreetMap الروسية في غرفة دردشة Telegram وفي المنتدى .
هناك أيضًا مجموعات على الشبكات الاجتماعية فكونتاكتي ، فيسبوك ، لكنهم ينشرون الأخبار بشكل أساسي.

→ انضم إلى OSM!

---

المقابلات السابقة:

, , , , , , , , , , , , wowik, SviMik, , , , , , aka BANO.notIT, , , , , .